Pawel
Guest
Wed Aug 09, 2006 11:16 am
Witam.
Jaki maksymalny pršd mogę przepucić prze stabilizator 7805
w obudowie TO220 zakładajšc że na wejciu napięcie 12V?
Czy bez radiatorka wytrzyma 500mA ?
Dzięki za pomoc
Pozdrawiam
Paweł
B.P. (pobo)
Guest
Wed Aug 09, 2006 11:57 am
"Pawel" <paw1976@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ebcgff$uf0$1@news.onet.pl...
Quote:
Witam.
Jaki maksymalny pršd mogę przepucić prze stabilizator 7805
w obudowie TO220 zakładajšc że na wejciu napięcie 12V?
Czy bez radiatorka wytrzyma 500mA ?
Na pewno nie. W tym przypadku tracona moc wynosi 3,5W Gdzie ma się to
podziać??
pobo
John Smith
Guest
Wed Aug 09, 2006 12:09 pm
Quote:
Jaki maksymalny pršd mogę przepu?cić prze stabilizator 7805
w obudowie TO220 zakładajšc że na wej?ciu napięcie 12V?
Czy bez radiatorka wytrzyma 500mA ?
Na 7805 trzeba wytracić moc (12-5)*0.5 = 3.5[W]
Według dokumentacji np.
http://www.fairchildsemi.com/pf/LM/LM7805.html
rezystancja termiczna złącze - otoczenie wynosi:
R?JA Thermal Resistance Junction-Air (TO-220) 65 °C/W
Złącze (hipotetycznie) rozgrzeje się do 65* 3.5 = 227.5°C.
Zabezpieczenie termiczne jest ustawione na 170°C (wartość z omylnej
pamięci), czyli się włączy.
Wniosek: trzeba dać radiator.
Trzeba też pamiętać, że okoliczne kondensatory elektrolityczne nie lubią
wysokich temperatur.
K.
John Smith
Guest
Wed Aug 09, 2006 12:20 pm
Quote:
Złącze (hipotetycznie) rozgrzeje się do 65* 3.5 = 227.5°C.
A jeszcze zapomniałem, że to nadtemperatura, czyli trzeba dodać
temperaturę otoczenia. Wyjdzie:
227.5°C + 23°C = 250.5°C
Wartości oczywiście hipotetyczne, w warukach rzeczywistych
mogą się znacznie różnić.
K.
Paweł
Guest
Wed Aug 09, 2006 1:53 pm
Quote:
Na 7805 trzeba wytracić moc (12-5)*0.5 = 3.5[W]
Według dokumentacji np.
http://www.fairchildsemi.com/pf/LM/LM7805.html
rezystancja termiczna złącze - otoczenie wynosi:
R?JA Thermal Resistance Junction-Air (TO-220) 65 °C/W
Złącze (hipotetycznie) rozgrzeje się do 65* 3.5 = 227.5°C.
Zabezpieczenie termiczne jest ustawione na 170°C (wartość z omylnej
pamięci), czyli się włączy.
Wniosek: trzeba dać radiator.
A czy taki R11
http://www.laro.com.pl/index.php5?action=sklep&g=radiat
wystarczy?
Pozdrawiam
Paweł
John Smith
Guest
Wed Aug 09, 2006 2:19 pm
Paweł wrote:
Quote:
I znowu, jak podaje producent jest rezystancja termiczna 22K/W.
Miejmy nadzieję, że podana dla stojącego powietrza.
Liczymy (z grubsza) (22[°C/W] * 3.5[W])+23[°C] = 77 + 23 = 100°C
Jeżli tak wysoka temperatura jet OK, to masz już końcowe rozwiązanie.
Jak nie lubię tak wysokich temperatur, oparzyć się można. I nie tylko.
Dobrałbym znacznie większy np. R9 z tej samej strony.
Należy mieć na uwadze, że wymiana ciepła zachodzi głównie przez
konwekcję. Ta jest zależna od szeregu czynników np. zabrudzenia
radiatora. Powyższe obliczenia są MOCNO szacunkowe i najczęściej
odnoszą się do NAJLEPSZYCH warunków. Dlatego warto projektować spory zapas.
Osobną drogą jest zmniejszanie ilości ciepła do stracenia poprzez
zmniejszenie Vin do np. 7V. Albo użycie przetwornicy.
Powodzenia,
K.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Aug 09, 2006 2:24 pm
Hello John,
Wednesday, August 9, 2006, 4:19:58 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Zapomniałeś dodać Rthj-c stabilizatora - jest niezerowa, niestety.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Michał Słowik
Guest
Wed Aug 09, 2006 2:40 pm
Użytkownik "Pawel" <paw1976@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ebcgff$uf0$1@news.onet.pl...
Quote:
Witam.
Jaki maksymalny pršd mogę przepucić prze stabilizator 7805
w obudowie TO220 zakładajšc że na wejciu napięcie 12V?
Czy bez radiatorka wytrzyma 500mA ?
Daj moze jeszcze szeregowo 7809. Chyba, ze napiecie wejsciowe moze spadac
ponizej 10,5 V. Nie zapomnij o kondensatorach, stabilizatory lubia sie
wbudzac.
Pozdrawiam
Michał Słowik
Paweł
Guest
Wed Aug 09, 2006 3:07 pm
Quote:
I znowu, jak podaje producent jest rezystancja termiczna 22K/W.
Miejmy nadzieję, że podana dla stojącego powietrza.
Liczymy (z grubsza) (22[°C/W] * 3.5[W])+23[°C] = 77 + 23 = 100°C
Jeżli tak wysoka temperatura jet OK, to masz już końcowe rozwiązanie.
Jak nie lubię tak wysokich temperatur, oparzyć się można. I nie tylko.
Dobrałbym znacznie większy np. R9 z tej samej strony.
....
Osobną drogą jest zmniejszanie ilości ciepła do stracenia poprzez
zmniejszenie Vin do np. 7V. Albo użycie przetwornicy.
Dzięki serdeczne, na przyszłość będę wiedział jak to się liczy.
Z tego co wyszukałem i jak wspomnia RoMan należy jeszcze dodać
z 1K/W Rcr + gdzieć 3K/W Rjc.
A swoją drogą na przyszłość to czy są do kupienia jakieś gotowe moduły
przetwornic
(takie żeby nie trzeba było dławików i innych dodatków) które
spełniłyby te warunki 7V i 500mA (3,5W)?
Jeszcze raz dzięki za pomoc
Pozdrawiam
Paweł
John Smith
Guest
Wed Aug 09, 2006 3:24 pm
Quote:
ponizej 10,5 V. Nie zapomnij o kondensatorach, stabilizatory lubia sie
wbudzac.
Nie te, 78xx to nie LDO. Tu wystarczy 100nF na wejściu i wyjściu. A bez
też potrafi się obejść.
K.
Bogdan Gutknecht
Guest
Wed Aug 09, 2006 3:51 pm
Quote:
Daj moze jeszcze szeregowo 7809. Chyba, ze napiecie wejsciowe moze spadac
ponizej 10,5 V.
Albo opornik 5R/2W. Wemie na siebie ponad 1W.
John Smith
Guest
Wed Aug 09, 2006 3:56 pm
Quote:
Dzięki serdeczne, na przyszłość będę wiedział jak to się liczy.
Z tego co wyszukałem i jak wspomnia RoMan należy jeszcze dodać
z 1K/W Rcr + gdzieć 3K/W Rjc.
Z cytatu RoMan-a:
"Zapomniałeś dodać Rthj-c stabilizatora - jest niezerowa, niestety."
Nie zapomniałem, tylko zignorowałem. Jestem świadomy zjawisk zachodzących
przy przepływie ciepła, tak statycznych jak i dynamicznych.
Do duża wiedza. Można do tego podejść szczegółowo, pracowicie policzyć
cały układ cieplny, wszystkie rezystancje termiczne, pasty lub
przekładki, położenie radiatora (pion, poziom) itd.
Tylko po co? W praktyce i tak warunki będą się różnić, nawet znacznie.
Złącze i tak może się przegrzać przy zimnym radiatorze, gdy popełni się
błąd w dynamice oddawania ciepła.
Stąd mam prostą metodologię, projektować dla 60-70°C a poźniej i tak dać
dwa razy większy radiator (lub więcej). Formalna metoda liczenia
i tak nie uwzględnia szeregu zjawisk zachodzących w praktyce:
zabrudzenie radiatora, jego korozja, starzenie się pasty termoprzewodzącej.
A najlepiej to nie tracić energii na ciepło. Od tego są grzejniki
a nie półprzewodniki.
Quote:
A swoją drogą na przyszłość to czy są do kupienia jakieś gotowe moduły
przetwornic
(takie żeby nie trzeba było dławików i innych dodatków) które
spełniłyby te warunki 7V i 500mA (3,5W)?
Oferta przetwornic jest bardzo duża. Są znacznie droższe od 78xx,
mają swoje wady, np. tętnienia, ale co za sprawność!
Na grupie to RoMan Mandziejewicz jest ekspertem od nich.
Quote:
Jeszcze raz dzięki za pomoc
Z przyjemnością. Dzięki za podziękowania, to obecnie rzadkość.
K.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Aug 09, 2006 4:33 pm
Hello John,
Wednesday, August 9, 2006, 5:56:11 PM, you wrote:
Quote:
Dzięki serdeczne, na przyszłość będę wiedział jak to się liczy.
Z tego co wyszukałem i jak wspomnia RoMan należy jeszcze dodać
z 1K/W Rcr + gdzieć 3K/W Rjc.
Z cytatu RoMan-a:
"Zapomniałeś dodać Rthj-c stabilizatora - jest niezerowa, niestety."
Nie zapomniałem, tylko zignorowałem.
Argumentację rozumiem ale nie popieram. Posty pozostają w archiwach i
pełnią rolę również edukacyjną. Można pominąć drobne warunki
poprawiające ale nie grube pogarszające. Licząc Rth urządzenia na
radiatorze możemy sobie pozwolić na pominięcie bocznikującej Rthj-a
(poprawia chłodzenie) ale nie szeregową Rthj-c czy Rthc-h. Z całym
naleznym szacunkiem.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Adam Wysocki
Guest
Thu Aug 10, 2006 4:41 pm
Spinacz biurowy, "Paweł" <paw1976@poczta.onet.pl>!
Quote:
A swoją drogą na przyszłość to czy są do kupienia jakieś gotowe moduły
przetwornic
(takie żeby nie trzeba było dławików i innych dodatków) które
spełniłyby te warunki 7V i 500mA (3,5W)?
Jest układ LM2576. Wprawdzie jest potrzebny jeden dławik, ale ja
nawinąłem na oko (nie mam żadnego miernika indukcyjności, mierzyć na
około robiąc jakieś dziwne sztuczki też mi się nie chciało) i działa.
--
http://www.chmurka.net/ :: FidoNet 2:480/138 :: GG 1234 :: Grono 123
Licencja SWL nr SP5-25-0730 :: QTH Locator KO02MF :: GSM 514 710 213
ciezko wsunac pinezke pod kogos juz siedzacego (C) megan @ afhmm 2k3
W prezencie dla spamerów:
http://polish-824719990661.spampoison.com/
EM
Guest
Thu Aug 10, 2006 6:23 pm
Quote:
A swoją drogą na przyszłość to czy są do kupienia jakieś gotowe moduły
przetwornic
(takie żeby nie trzeba było dławików i innych dodatków) które
spełniłyby te warunki 7V i 500mA (3,5W)?
Może:
http://www.allegro.pl/item120025749_miniaturowy_stabilizator_impulsowy_zamia
st_7805_5v.html
--
Pozdrawiam
EM