Poldek
Guest
Thu Jan 10, 2013 12:25 pm
Dzień dobry, pytanie z dziedziny elektryki, nie elektroniki, ale na
pewno ktoś tu będzie wiedział. Jakim obciążeniem można obciążyć gniazdo
trójfazowe 63A 400V? Z moich dyletanckich obliczeń wynika, że nieco
ponad 50 kW -> 63×400×2=50400. Czy dobrze liczę? Chodzi o obciążenie
długotrwałe - kilka godzin. Zakładamy, że instalacja jest wykonana
prawidłowo.
PaweĹ Sujkowski
Guest
Thu Jan 10, 2013 12:36 pm
Quote:
Dzień dobry, pytanie z dziedziny elektryki, nie elektroniki, ale na
pewno ktoś tu będzie wiedział. Jakim obciążeniem można obciążyć gniazdo
trójfazowe 63A 400V?
Jeśli obciążenie symetryczne, rezystancyjne to około 44 kW.
Paweł
Zbych
Guest
Thu Jan 10, 2013 12:37 pm
W dniu 2013-01-10 12:25, Poldek pisze:
Quote:
Dzień dobry, pytanie z dziedziny elektryki, nie elektroniki, ale na
pewno ktoś tu będzie wiedział. Jakim obciążeniem można obciążyć gniazdo
trójfazowe 63A 400V? Z moich dyletanckich obliczeń wynika, że nieco
ponad 50 kW -> 63×400×2=50400. Czy dobrze liczę? Chodzi o obciążenie
długotrwałe - kilka godzin. Zakładamy, że instalacja jest wykonana
prawidłowo.
http://www.prs.pl/dzialalnosc-badawczo-rozwojowa/programy-obliczeniowe/kalkulator-mocy-i-pradu-w-ukladach-trojfazowych.html
Piotr GaĹka
Guest
Thu Jan 10, 2013 1:23 pm
Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:kcm8d7$kmo$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Dzień dobry, pytanie z dziedziny elektryki, nie elektroniki, ale na pewno
ktoś tu będzie wiedział. Jakim obciążeniem można obciążyć gniazdo
trójfazowe 63A 400V? Z moich dyletanckich obliczeń wynika, że nieco ponad
50 kW -> 63×400×2=50400. Czy dobrze liczę? Chodzi o obciążenie
długotrwałe - kilka godzin. Zakładamy, że instalacja jest wykonana
prawidłowo.
Namalowałem sobie sinus zaczynający się w 0 i drugi zaczynający się w 120.
Nie wiem, czy jeszcze umiałbym policzyć pochodną ich różnicy aby znaleźć
ekstremum, ale na szczęście na oko widać, że przy 60 mają takie samo
nachylenie więc tam nachylenie różnicy będzie 0 zatem tam będzie max
odległości.
Z tego mi wyszło, że amplituda międzyfazowa jest sqrt(3) razy większa od
jednofazowej.
Czyli 400V oznacza 230V na jednej fazie.
I teraz to już z górki - jeśli z każdej fazy można pobrać 63A to przy
obciążeniu rezystancyjnym łączna pobrana moc wychodzi mi 3*230*63=43,47kW.
P.G.
J.F
Guest
Thu Jan 10, 2013 2:03 pm
Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
Użytkownik "Poldek" <noczelny@gazeta.pl> napisał w wiadomości
Quote:
Dzień dobry, pytanie z dziedziny elektryki, nie elektroniki, ale na
pewno ktoś tu będzie wiedział. Jakim obciążeniem można obciążyć
gniazdo trójfazowe 63A 400V? Z moich dyletanckich obliczeń wynika,
że nieco ponad 50 kW -> 63×400×2=50400. Czy dobrze liczę? Chodzi o
obciążenie długotrwałe - kilka godzin. Zakładamy, że instalacja
jest wykonana prawidłowo.
Namalowałem sobie sinus zaczynający się w 0 i drugi zaczynający się w
120.
Nie wiem, czy jeszcze umiałbym policzyć pochodną ich różnicy aby
znaleźć ekstremum, ale na szczęście na oko widać, że przy 60 mają
takie samo nachylenie więc tam nachylenie różnicy będzie 0 zatem tam
będzie max odległości.
Z tego mi wyszło, że amplituda międzyfazowa jest sqrt(3) razy większa
od jednofazowej.
Czyli 400V oznacza 230V na jednej fazie.
I teraz to już z górki - jeśli z każdej fazy można pobrać 63A to przy
obciążeniu rezystancyjnym łączna pobrana moc wychodzi mi
3*230*63=43,47kW.
Oba podejscia powinny dac ten sam wynik :-)
Rozumiem ze sie zgadzamy iz Poldek mowi o 400V "w trojkacie", czyli
230V "w gwiazde", tylko punkt zerowy jest nie podlaczony/nas nie
interesuje.
Mierzyc mozna licznikiem trojfazowym wzgledem zera, i wtedy faktycznie
3*230*63=43,47kW,
albo dwufazowym wzgledem jednej z faz, i wtedy mamy 2*400V* .... hm,
no nie ma sily, *63A, bo tyle w kazdym kablu plynie, ale
dochodzi nam przesuniecie fazowe.
Nawet jak to 3 rzeczywiste rezystory w trojkat, to czesc z tych 63A to
jest prad do fazy odniesienia, o zerowym przesunieciu,
ale czesc to do drugiej fazy roboczej, czyli przesuniety wzgledem
napiecia do fazy odniesienia.
I tego Poldek nie uwzglednil.
W dodatku obie czesci dodaja sie wektorowo, wiec wcale to nie jest po
31.5A :-)
J.
Poldek
Guest
Thu Jan 10, 2013 2:25 pm
Czyli wychodzi, że maksymalne obciążenie plasuje się na poziomie gdzieś
między 43, a 44 kW.
Dzięki wszystkim za wypowiedzi!
Jakub Rakus
Guest
Thu Jan 10, 2013 5:36 pm
W dniu 10.01.2013 14:25, Poldek pisze:
Quote:
Czyli wychodzi, że maksymalne obciążenie plasuje się na poziomie gdzieś
między 43, a 44 kW.
Dzięki wszystkim za wypowiedzi!
Ale po co w ogóle taka dywagacja? Gniazdo to nie jest kawałek drutu w
powietrzu. Jeśli napisali na nim 63A/400V i nawet wychodzi z tego te
44kW to nie znaczy, że można sobie puścić 18A przy 800V albo 120A przy
120V (też wychodzi 44kW). Albo nie wytrzyma izolacja, albo gniazdko się
rozpłynie jak czekolada w ustach.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
J.F
Guest
Thu Jan 10, 2013 5:41 pm
Użytkownik "Jakub Rakus" napisał w wiadomości
Quote:
Ale po co w ogóle taka dywagacja? Gniazdo to nie jest kawałek drutu w
powietrzu. Jeśli napisali na nim 63A/400V i nawet wychodzi z tego te
44kW to nie znaczy, że można sobie puścić 18A przy 800V albo 120A
przy 120V (też wychodzi 44kW). Albo nie wytrzyma izolacja, albo
gniazdko się rozpłynie jak czekolada w ustach.
Ale bylo zalozenie ze instalacja zrobiona porzadnie.
gniazdo 63A, kable 63A (a niekoniecznie), bezpiecznik 63A (a
niekoniecznie), napiecie miedzyfazowe 400V ... i jaki silnik, czy tam
grzejnik mozna podlaczyc ? 50kW w trojkacie ?
J.