RTV forum PL | NewsGroups PL

Logitech Squeezebox UE: Jak uruchomić stare sieciowe radio z LAN/WiFi?

radyjko znalazłem

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Logitech Squeezebox UE: Jak uruchomić stare sieciowe radio z LAN/WiFi?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Marek
Guest

Sat May 25, 2024 11:36 am   



On Sat, 25 May 2024 11:17:21 +0200, io <io@op.pl.invalid> wrote:
Quote:
Ale, że jakiś cenzor ma siedzieć i decydować czy reklama będzie
emitowana?

Dokładnie, nawet podałem przykład Googole Ads gdzie właśnie taki
cenzor siedzi. Masz z tym jakiś problem, że każda reklama tam jest
weryfikowana i trzeba czekać, czasami kilka godzin, na akceptację?


Quote:
I masz taki streaming i co użytkownik z tym zrobi, że mu się
komunikat
pojawi?

Będzie poinformowany, że to nie jest zaufane źródło. Tylko tyle i aż
tyle. Domyślam się, że teraz pewnie pojawi się argument małpy po
stronie radioodbiornika (z całym szacunkiem do małp).


Quote:
Pytanie było czy w ogóle szyfrowanie strumienia publicznego radia
ma
sens.

Odpowiedź na to pytanie: nie ma sensu. Dlatego uważam, że
kryptografię należy stosować z głową i *tylko* tam gdzie tam gdzie to
jest uzasadnione. Czy stacje radiowe "pop&folk" powinny mieć warstwę
kryptografii (w domyśle z możliwością weryfikacji autentykacji
źródła)? Nie. Czy stacja z genre "Komunikaty Ministerstwa Wojny o
stanie zagrożenia kraju"? Raczej tak.
Kryptografię należy używać mądrze, że zrozumieniem po co jest, jak
działa i do czego służy. Natomiast jej stosowanie powszechnie, na
rympał, przez programistów idiotów właśnie prowadzi do absurdów
wykazanych w tym wątku.

--
Marek

Atlantis
Guest

Sat May 25, 2024 12:07 pm   



On 25.05.2024 10:11, Marek wrote:

Quote:
Ludzie. Nie przesadzajmy, że skala nowych  reklam do emisji na godzinę

Jest *zdecydowanie* większa, niż w przypadku tradycyjnych mediów. To
wystarczy. Dodatkowo są to reklamy targetowane. W telewizji widziałeś
wszystko, co było emitowane w bokach reklamowych. W Internecie widzisz
tylko te reklamy, w przypadku których jakiś algorytm uznał cię za
potencjalnego odbiorcę.


Quote:
jest tak wielka, że przekracza liczbę np. dodawanych treści przez
użytkowników YT i trudno o możliwości weryfikacji tego przez ludzi.

No jasne. Tylko pamiętaj, że:
1. Serwis streamingowy ma przynosić dochód. Jeśli firma nie musi
zatrudniać dodatkowych moderatorów, to tego nie zrobi. A jeśli prawo
tego od niej bezpośrednio nie wymaga i nikt nie wyciąga konsekwencji za
publikowanie reklam oszustów, to nie musi.
2. W przypadku mediów takich jak YT czy FB to reklamodawcy są klientami
firmy. Oni płacą za jej usługi.Jeśli firma nie musi (bo np. wymaga tego
od niej prawo) to nie będzie robiła im problemów dodatkową warstwą
kontroli i ograniczeń.
3. Nawet w przypadku zwykłych użytkowników mamy do czynienia z cenzurą
represyjną, a nie prewencyjną. To znaczy nikt nie sprawdza treści przed
publikacją, własciciel kanału co najwyżej poniesie konsekwencje po fakcie.
4. Pewien wyjątek stanowią algorytmy skanujące treści przed wrzuceniem,
ale one działają tak sobie i skupiają się głównie na takich kwestiach
jak naruszenia prawa autorskiego czy publikacja nagości. Z wykryciem
ewidentnych scamów najwyraźniej sobie nie radzą.


Quote:
To, że nie ma kontroli treści reklam na FB czy Insta wynika tylko z
tego, że jeszcze nikt im się poważnie do dupy za to nie dobrał i mogą
sobie pozwalać na oszczędne rozwiązania średniodzialającego AI zamiast
świadomych kontekstu moderatorów. Jak im się przyłoży 1mld$ skutecznie
ściągniętej kary to zaraz znajdą się osoby by tego pilnować.

Właśnie o tym mówię. Problem w tym, że jak się rządy zabiorą za robienie
(potrzebnego) porządku, to będziesz miał tech-bros wrzeszczących, że to
Orwell i odbieranie wolności. Wink

Atlantis
Guest

Sat May 25, 2024 12:22 pm   



On 25.05.2024 11:27, io wrote:
Quote:
No i zakaz cenzury jest.

Bzdura. Jedno z największych nieporozumień, powtarzanych nagminnie.
Zachodnie państwa demokratyczne jakiś czas temu powszechnie zrezygnowały
ze stosowania cenzury prewencyjnej. Czyli przed publikacją nie musisz
już uzyskiwać zgody państwowego urzędnika.
Cenzura prewencyjna bynajmniej nie jest praktyka typową tylko dla
reżimów totalitarnych i autorytarnych. Była ona powszechną praktyką
przez sporą część historii, nie tylko w tradycyjnych monarchiach, ale
też młodych demokracjach (np. w Polsce po odzyskaniu niepodległości).
Jednym z pierwszych (jak nie pierwszym) radykalnych odstępstw była
pierwsza poprawka do konstytucji USA, jednak nawet tam starano się to
obchodzić. W czasach zimnej wojny np. władze nie mogły formalnie zakazać
wydawania komunistycznej propagandy, za to można było już zakazać
wwożenia takowej przez granicę.
Odejście od cenzury prewencyjnej nie było podyktowane jakimiś moralnymi
względami, ale kwestiami czysto praktycznymi - nowoczesne media
zwiększyły ilość wydawanych publikacji (w szerokim rozumieniu tego
słowa) tak bardzo, że niemożliwe stało się utrzymywanie aparatu
urzędniczego, który byłby w stanie to wszystko ogarnąć.

Ciągle jednak funkcjonuje cenzura represyjna - czyli już po fakcie
możesz ponieść odpowiedzialność za swoje słowa. Może ona przybierać
różną formę, od odpowiedzialności za zachowania i wypowiedzi
"nieobyczajne", przez pozwy cywilne o zniesławienie, skończywszy na
odpowiedzialności karnej za nawoływanie do przestępstwa.

No i jeszcze jedna kwestia, która jest często przedmiotem nieporozumień.
Koncepcja "wolności słowa" odnosi się tylko do relacji na linii
państwo-obywatel. Nie obywatel-obywatel albo obywatel-prywatna
korporacja. Nie możesz zorganizować wiecu politycznego na czyjejś
prywatnej działce, powołując się na "swobodę wypowiedzi", a prywatna
firma może nadal forsować własne standardy odnośnie treści publikowanych
na ich serwerach.

io
Guest

Sat May 25, 2024 12:29 pm   



W dniu 25.05.2024 o 11:36, Marek pisze:
Quote:
On Sat, 25 May 2024 11:17:21 +0200, io <io@op.pl.invalid> wrote:
Ale, że jakiś cenzor ma siedzieć i decydować czy reklama będzie
emitowana?

Dokładnie, nawet podałem przykład Googole Ads gdzie właśnie taki cenzor
siedzi. Masz z tym jakiś problem, że każda reklama tam jest weryfikowana
i trzeba czekać, czasami kilka godzin, na akceptację?

Ja? Mnie reklamy w ogóle nie interesują, usuwam wszystkie jak leci.

Quote:


I masz taki streaming i co użytkownik z tym zrobi, że mu się komunikat
pojawi?

Będzie poinformowany, że to nie jest zaufane źródło. Tylko tyle i aż
tyle.

A chce być poinformowany?

Quote:
Domyślam się, że  teraz pewnie pojawi się argument małpy po
stronie radioodbiornika (z całym szacunkiem do małp).


Pytanie było czy w ogóle szyfrowanie strumienia publicznego radia ma
sens.

Odpowiedź na to pytanie: nie ma sensu. Dlatego uważam, że kryptografię
należy stosować z głową i *tylko* tam gdzie tam gdzie to jest
uzasadnione. Czy stacje radiowe "pop&folk" powinny mieć warstwę
kryptografii (w domyśle z możliwością weryfikacji autentykacji źródła)?
Nie. Czy stacja z genre "Komunikaty Ministerstwa Wojny o stanie
zagrożenia kraju"? Raczej tak.

Ministerstwa Wojny Georga Orwella?

Quote:
Kryptografię należy używać mądrze, że zrozumieniem po co jest, jak
działa  i do czego służy. Natomiast jej stosowanie powszechnie, na
rympał, przez programistów idiotów właśnie prowadzi do absurdów
wykazanych w tym wątku.


Tak tak, w publicznych strumieniach nie chodzi o poufność przekazu tylko
o jego integralność.

io
Guest

Sat May 25, 2024 12:46 pm   



W dniu 25.05.2024 o 12:22, Atlantis pisze:
Quote:
On 25.05.2024 11:27, io wrote:
No i zakaz cenzury jest.

Bzdura. Jedno z największych nieporozumień, powtarzanych nagminnie.

Ale, że nie rozumieli co wpisują do konstytucji?

Quote:
Zachodnie państwa demokratyczne jakiś czas temu powszechnie zrezygnowały
ze stosowania cenzury prewencyjnej. Czyli przed publikacją nie musisz
już uzyskiwać zgody państwowego urzędnika.
Cenzura prewencyjna bynajmniej nie jest praktyka typową tylko dla
reżimów totalitarnych i autorytarnych. Była ona powszechną praktyką
przez sporą część historii, nie tylko w tradycyjnych monarchiach, ale
też młodych demokracjach (np. w Polsce po odzyskaniu niepodległości).
Jednym z pierwszych (jak nie pierwszym) radykalnych odstępstw była
pierwsza poprawka do konstytucji USA, jednak nawet tam starano się to
obchodzić. W czasach zimnej wojny np. władze nie mogły formalnie zakazać
wydawania komunistycznej propagandy, za to można było już zakazać
wwożenia takowej przez granicę.
Odejście od cenzury prewencyjnej nie było podyktowane jakimiś moralnymi
względami, ale kwestiami czysto praktycznymi - nowoczesne media
zwiększyły ilość wydawanych publikacji (w szerokim rozumieniu tego
słowa) tak bardzo, że niemożliwe stało się utrzymywanie aparatu
urzędniczego, który byłby w stanie to wszystko ogarnąć.

W 80 roku? Co Ty za bzdury opowiadasz :-)

Quote:

Ciągle jednak funkcjonuje cenzura represyjna - czyli już po fakcie
możesz ponieść odpowiedzialność za swoje słowa. Może ona przybierać
różną formę, od odpowiedzialności za zachowania i wypowiedzi
"nieobyczajne", przez pozwy cywilne o zniesławienie, skończywszy na
odpowiedzialności karnej za nawoływanie do przestępstwa.

Odpowiedzialność nic nie ma do cenzury.

Quote:

No i jeszcze jedna kwestia, która jest często przedmiotem nieporozumień.
Koncepcja "wolności słowa" odnosi się tylko do relacji na linii
państwo-obywatel. Nie obywatel-obywatel albo obywatel-prywatna
korporacja. Nie możesz zorganizować wiecu politycznego na czyjejś
prywatnej działce, powołując się na "swobodę wypowiedzi", a prywatna
firma może nadal forsować własne standardy odnośnie treści publikowanych
na ich serwerach.

Tak Ci się tylko wydaje Smile

Atlantis
Guest

Sat May 25, 2024 1:28 pm   



On 25.05.2024 12:46, io wrote:

Quote:
Ale, że nie rozumieli co wpisują do konstytucji?

Konstytucja dość jasno precyzuje, że chodzi o cenzurę prewencyjną, o
czym wyraźnie napisałem. Cenzura represyjna jest nadal dozwolona i
stosowana. Autorzy konstytucji dobrze wiedzieli co piszą.


Quote:
W 80 roku? Co Ty za bzdury opowiadasz Smile

Mówię już o czasach po 1989. Nie możesz mieć wolnego rynku wydawniczego
i cenzury prewencyjnej jednocześnie, bo dosyć szybko zabraknie mocy
przerobowych aparatu urzędniczego. ;)


Quote:
Odpowiedzialność nic nie ma do cenzury.

Oczywiście, że ma - do cenzury represyjnej, która ciągle jest jedną z
form cenzury.

PiteR
Guest

Sat May 25, 2024 3:31 pm   



in <news:v2qab3$317b4$1@news.icm.edu.pl>
user Atlantis pisze tak:

Quote:
Do tego na FB działa całe mnóstwo profili prowadzonych przez farmy
trolli ze wschodu. I jeszcze więcej należących lokalnych
pożytecznych idiotów, którzy dali im się zindoktrynować.

i to jest kolejny dowód na wyzszość Usenetu.

Mamy tu tylko kilku troli i ruskich pachołków.
Tu każdy kit zostanie szybko zidentyfikowany.

--
Piter

# kradno ale sie dzielo

PiteR
Guest

Sat May 25, 2024 3:43 pm   



in <news:13a13238-03db-4797-ac30-13f1f281322f@hooterville.invalid>
user Arnold Ziffel pisze tak:

Quote:
ZK-147 tak znalazłem. Nawet z taśmą, jest tam jakaś muzyka.
Rozebrałem, wyczyściłem, odświeżyłem, stoi

ale czad, te wszystkie mechanizmy.

Trochę tak Smile

Zawsze podziwiałem lampy. Te wszystkie misterne kontrukcje wsadzene w
szkło i ładny kolor grzania. Pewnie podziwiałbym mikroprocesory gdyby
nie były zalane. Takie Tokio z ulicami i budynkami na krzemie ;)

--
Piter

# kradno ale sie dzielo
# Konstelacja Ośmiu Gwiazd

Jacek Maciejewski
Guest

Sat May 25, 2024 3:56 pm   



Dnia Sat, 25 May 2024 14:43:33 +0100, PiteR napisał(a):

Quote:
in <news:13a13238-03db-4797-ac30-13f1f281322f@hooterville.invalid
user Arnold Ziffel pisze tak:

ZK-147 tak znalazłem. Nawet z taśmą, jest tam jakaś muzyka.
Rozebrałem, wyczyściłem, odświeżyłem, stoi

ale czad, te wszystkie mechanizmy.

Trochę tak :)

Zawsze podziwiałem lampy. Te wszystkie misterne kontrukcje wsadzene w
szkło i ładny kolor grzania. Pewnie podziwiałbym mikroprocesory gdyby
nie były zalane. Takie Tokio z ulicami i budynkami na krzemie Wink

To częsta przypadłość, ten podziw Smile Zauważyliście reklamę Żubra w
którym ufo porywa zwierzaka? A jest zrobione z garści lamp Smile
--
Jacek
I hate haters.

Marek
Guest

Sat May 25, 2024 10:47 pm   



On Sat, 25 May 2024 12:07:47 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl>
wrote:
Quote:
Jest *zdecydowanie* większa, niż w przypadku tradycyjnych mediów. To

Podałem przykład google ads. Mają miliony klientów i daja radę każdą
reklamę weryfikować, więc nie wiem czemu próbujesz udowadniać, że
się nie da. Da się jak widać. Przecież reklamę w danym języku
sprawdza delegowana do tego lokalna grupa językowa, często pracująca
w lokalnej spółce-córce więc niestosowny kontekst lokalny też jest do
wyłapania.. Nie przesadzajmy, że reklam codziennie nowych w języku
polskim jest tyle, że nie da ogarnąć i je sprawdzić. L
Oczywiście mechanizm kontroli treści reklam nie jest zawężony tylko
do j. Polskiego, każde reklamy w każdym języku są tam weryfikowane i
trzeba czekać na zatwierdzenie.
Śmiem twierdzić, że żadna reklama na Insta jaką widziałem
oszukańczych inwestycji wykorzystująca np. wizerunek i głos
prezydenta Dudy nawet nie stała obok jakieś kontroli a szczególnie
kontroli treści. Oczywiście jest też możliwość, że są to działania
celowe, tj. reklamodawcy/agencje udają, że treści są OK a feederzy
odpowiedzialni za emisję w danym kanale udają , że je
weryfikują/przymykają oko, że reklama "spełnia wymogi społeczności".
Byle kasa się zagadała.

--
Marek

J.F
Guest

Mon May 27, 2024 3:44 pm   



On Sun, 26 May 2024 00:04:26 +0100, PiteR wrote:
Quote:
in <news:ml42k2zj1t8h$.1hnsatbc8s68m.dlg@40tude.net
user Jacek Maciejewski pisze tak:

Zawsze podziwiałem lampy. Te wszystkie misterne kontrukcje
wsadzene w szkło i ładny kolor grzania. Pewnie podziwiałbym
mikroprocesory gdyby nie były zalane. Takie Tokio z ulicami i
budynkami na krzemie ;)

To częsta przypadłość, ten podziw Smile Zauważyliście reklamę Żubra w
którym ufo porywa zwierzaka? A jest zrobione z garści lamp :)

https://www.youtube.com/watch?v=MoemgZmUB60

Ale to chyba nie prawdziwe lampy sfilmowane, tylko wirtualne :-)

J.

J.F
Guest

Mon May 27, 2024 3:55 pm   



On Sat, 25 May 2024 06:37:47 +0200, Marek wrote:
Quote:
On Fri, 24 May 2024 17:05:07 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl
wrote:
albo kryptowalutom. Wystarczy sobie uświadomić, jak bardzo Facebook
spieprzył sprawę, stając się medium za pośrednictwem którego
rozprzestrzeniała się zorganizowana kampania nienawiści,
poprzedzająca

Zadziwiające, że nikt absolutnie nie kontroluje kanałów przez które
agencje feedują reklamy na FB czy np. na Instagramie i dopuszczają do
tego, że pojawiają się oszukańcze reklamy wykorzystujące wizerunki
znanych osób do namawiania na różne szemrane inwestycje.

Ale tam chyba nie ma żadnej hackerki.
Ktos zamówił emisję, w jakimś obcym kraju, moze Rosja, może Wietnam, A
może USA, z krajem docelowym Polska, zapłacił, to puszczają.

Quote:
Polecam swoją drogą oglądać te reklamy do końca bo są ciekawe efekty.
Kilka tygodni na Insta była kampania wykorzystująca wizerunek m.in.
Rafała Brzoski:

https://youtu.be/sm-mHv93BI4

Ale początek też ciekawy - dobrali jakis rzeczywisty wywiad, znaleźli
sobowtóra, czy juz AI?

Quote:
po czasie 1:56 głos w filmie nagle się zmienia ujawniając dość łatwo
rozpoznawalny akcent...

Taaa, efekt jest zdumiewający. Opłacony czas AI sie skończył, czy co?

J.

J.F
Guest

Mon May 27, 2024 4:00 pm   



On Sat, 25 May 2024 12:22:19 +0200, Atlantis wrote:
Quote:
On 25.05.2024 11:27, io wrote:
No i zakaz cenzury jest.

Bzdura. Jedno z największych nieporozumień, powtarzanych nagminnie.
Zachodnie państwa demokratyczne jakiś czas temu powszechnie zrezygnowały
ze stosowania cenzury prewencyjnej. Czyli przed publikacją nie musisz
już uzyskiwać zgody państwowego urzędnika.

Czy to aby na pewno o to chodzi z tą prewencją?

Quote:
Cenzura prewencyjna bynajmniej nie jest praktyka typową tylko dla
reżimów totalitarnych i autorytarnych. Była ona powszechną praktyką
przez sporą część historii, nie tylko w tradycyjnych monarchiach, ale
też młodych demokracjach (np. w Polsce po odzyskaniu niepodległości).

Takich jednak troche totalitarnych ? :-)

Quote:
Jednym z pierwszych (jak nie pierwszym) radykalnych odstępstw była
pierwsza poprawka do konstytucji USA, jednak nawet tam starano się to
obchodzić. W czasach zimnej wojny np. władze nie mogły formalnie zakazać
wydawania komunistycznej propagandy, za to można było już zakazać
wwożenia takowej przez granicę.

Chyba lepiej komisja McCarthy'ego działała :-)

Quote:
Odejście od cenzury prewencyjnej nie było podyktowane jakimiś moralnymi
względami, ale kwestiami czysto praktycznymi - nowoczesne media
zwiększyły ilość wydawanych publikacji (w szerokim rozumieniu tego
słowa) tak bardzo, że niemożliwe stało się utrzymywanie aparatu
urzędniczego, który byłby w stanie to wszystko ogarnąć.

No nie wiem ... to by wydawały mniej :-)

Quote:
Ciągle jednak funkcjonuje cenzura represyjna - czyli już po fakcie
możesz ponieść odpowiedzialność za swoje słowa. Może ona przybierać
różną formę, od odpowiedzialności za zachowania i wypowiedzi
"nieobyczajne", przez pozwy cywilne o zniesławienie, skończywszy na
odpowiedzialności karnej za nawoływanie do przestępstwa.

Ale ... mleko się już rozlało.

Quote:
No i jeszcze jedna kwestia, która jest często przedmiotem nieporozumień.
Koncepcja "wolności słowa" odnosi się tylko do relacji na linii
państwo-obywatel. Nie obywatel-obywatel albo obywatel-prywatna
korporacja. Nie możesz zorganizować wiecu politycznego na czyjejś
prywatnej działce, powołując się na "swobodę wypowiedzi", a prywatna
firma może nadal forsować własne standardy odnośnie treści publikowanych
na ich serwerach.

No, to ostatnie jest chyba własnie zmieniane - z jednej strony mówią,
ze nie moze cenzurować, z drugiej - ze musi :-)


J.

J.F
Guest

Mon May 27, 2024 4:03 pm   



On Sat, 25 May 2024 22:47:01 +0200, Marek wrote:
Quote:
On Sat, 25 May 2024 12:07:47 +0200, Atlantis <marekw1986NOSPAM@wp.pl
wrote:
Jest *zdecydowanie* większa, niż w przypadku tradycyjnych mediów. To

Podałem przykład google ads. Mają miliony klientów i daja radę każdą
reklamę weryfikować, więc nie wiem czemu próbujesz udowadniać, że
się nie da. Da się jak widać. Przecież reklamę w danym języku
sprawdza delegowana do tego lokalna grupa językowa, często pracująca
w lokalnej spółce-córce więc niestosowny kontekst lokalny też jest do
wyłapania.. Nie przesadzajmy, że reklam codziennie nowych w języku
polskim jest tyle, że nie da ogarnąć i je sprawdzić. L
Oczywiście mechanizm kontroli treści reklam nie jest zawężony tylko
do j. Polskiego, każde reklamy w każdym języku są tam weryfikowane i
trzeba czekać na zatwierdzenie.
Śmiem twierdzić, że żadna reklama na Insta jaką widziałem
oszukańczych inwestycji wykorzystująca np. wizerunek i głos
prezydenta Dudy nawet nie stała obok jakieś kontroli a szczególnie
kontroli treści.

A kto ją przyjął do emisji?
InstaAds, czy Google Ads ?

Quote:
Oczywiście jest też możliwość, że są to działania
celowe, tj. reklamodawcy/agencje udają, że treści są OK a feederzy
odpowiedzialni za emisję w danym kanale udają , że je
weryfikują/przymykają oko, że reklama "spełnia wymogi społeczności".
Byle kasa się zagadała.

Albo po prostu nie patrzą na nic ...

J.

Marek
Guest

Mon May 27, 2024 5:09 pm   



On Mon, 27 May 2024 15:55:08 +0200, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
Taaa, efekt jest zdumiewający. Opłacony czas AI sie skończył, czy
co?

Co ciekawe tego tygodnia było kilka reklam tych gnid, z różnymi
osobami. Chyba 3 miały ten efekt po kilku minutach.
Każda bardziej zaawansowana technologia wysypie się zawsze w
zadziwiający i nieoczekiwany sposób.

--
Marek

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Logitech Squeezebox UE: Jak uruchomić stare sieciowe radio z LAN/WiFi?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map