RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak drożdże zaprogramowane jako bramki logiczne mogą zmienić technologię 3D?

logiczne drozdze

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak drożdże zaprogramowane jako bramki logiczne mogą zmienić technologię 3D?

J.F.
Guest

Fri Dec 17, 2010 7:44 pm   



http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8829297,Logiczne_drozdze.html

Zespól pod kierownictwem profesora Stefana Hohmanna wyprodukowali
szczepy drożdży, w których za pomocą zmian w ekspresji niektórych
genów zaprogramowano działanie jako bramki logiczne podstawowe
elementy komputera. Drożdże zbierają z otoczenia sygnały w postaci
chemicznych bodźców, wykonują na nich logiczne operacje, po czym
sygnalizują wynik wydzielaniem odpowiednich substancji chemicznych,
na które z kolei reagują inne szczepy drożdży wykonujące dalsze
funkcje programu.



No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor
wykonany w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie
duzy .. ale tu moga byc struktury 3D.

Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)

--
J.

Plumpi
Guest

Fri Dec 17, 2010 7:46 pm   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:iegb24$c1i$1@news.onet.pl...

Quote:
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8829297,Logiczne_drozdze.html

Zespól pod kierownictwem profesora Stefana Hohmanna wyprodukowali szczepy
drożdży, w których za pomocą zmian w ekspresji niektórych genów
zaprogramowano działanie jako bramki logiczne podstawowe elementy
komputera. Drożdże zbierają z otoczenia sygnały w postaci chemicznych
bodźców, wykonują na nich logiczne operacje, po czym sygnalizują wynik
wydzielaniem odpowiednich substancji chemicznych, na które z kolei reagują
inne szczepy drożdży wykonujące dalsze funkcje programu.



No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany w
technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
moga byc struktury 3D.

Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. Smile

Procesorek będzie sobie delikatnie pyrkał: pyr, pyr, pyr ....... i to będą
jedyne spaliny, które nię będą szkodziły zdrowiu, a wręcz przeciwnię będą
"na zdrowie" ;D

J.F.
Guest

Fri Dec 17, 2010 8:02 pm   



Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości
news:iegb6v$cqh$1@news.onet.pl...
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)

Procesorek będzie sobie delikatnie pyrkał: pyr, pyr, pyr .......
i to będą jedyne spaliny, które nię będą szkodziły zdrowiu, a
wręcz przeciwnię będą "na zdrowie" ;D

Niestety, ale drozdze w czasie pracy wydzielaja za duzo gazu
cieplarnianego :-)

Co gorsza - cos mi sie widzi ze i te substancje zdrowotne to latwo
paruja i tez absorbuja podczerwien :-)

J.

konieczko
Guest

Fri Dec 17, 2010 8:16 pm   



W dniu 2010-12-17 20:02, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Plumpi" <plumpix@onet.pl> napisał w wiadomości
news:iegb6v$cqh$1@news.onet.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ech, zeby tak jeszcze te substancje byly wysokogatunkowe .. :-)

Procesorek będzie sobie delikatnie pyrkał: pyr, pyr, pyr ....... i to
będą jedyne spaliny, które nię będą szkodziły zdrowiu, a wręcz
przeciwnię będą "na zdrowie" ;D

Niestety, ale drozdze w czasie pracy wydzielaja za duzo gazu
cieplarnianego :-)

Co gorsza - cos mi sie widzi ze i te substancje zdrowotne to latwo
paruja i tez absorbuja podczerwien :-)

J.



W przyrodzie nic nie ginie .

Michoo
Guest

Fri Dec 17, 2010 8:42 pm   



W dniu 17.12.2010 19:44, J.F. pisze:
Quote:
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8829297,Logiczne_drozdze.html
Gratuluję "tłumoczowi":

As a proof of principle, we have implemented many logic functions by
using just a few engineered cells. Of note, small modifications and
combination of those cells allowed for implementing more complex
circuits such as a multiplexer or a 1-bit adder with carry, showing the
great potential for re-utilization of small parts of the circuit.


W ramach demonstracji, ze zmodyfikowanych komórek udało się skonstruować
logiczny układ mnożący liczby (multiplekser) i jednobitowy rejestr z
bitem przeniesienia i operacją dodawania.

Quote:
No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany
w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
moga byc struktury 3D.
Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są w

technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają kilka
warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.



--
Pozdrawiam
Michoo

Pszemol
Guest

Sat Dec 18, 2010 11:48 pm   



"Michoo" <michoo_news@vp.pl> wrote in message
news:iegeg1$oqo$1@news.onet.pl...
Quote:
W dniu 17.12.2010 19:44, J.F. pisze:
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8829297,Logiczne_drozdze.html
Gratuluję "tłumoczowi":
As a proof of principle, we have implemented many logic functions by using
just a few engineered cells. Of note, small modifications and combination
of those cells allowed for implementing more complex circuits such as a
multiplexer or a 1-bit adder with carry, showing the great potential for
re-utilization of small parts of the circuit.


W ramach demonstracji, ze zmodyfikowanych komórek udało się skonstruować
logiczny układ mnożący liczby (multiplekser) i jednobitowy rejestr z bitem
przeniesienia i operacją dodawania.

No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany
w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
moga byc struktury 3D.
Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są w
technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają kilka
warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.

No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?

Jarosław Sokołowski
Guest

Sun Dec 19, 2010 1:09 am   



Pan Pszemol napisał:

Quote:
Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są
w technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają
kilka warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.

No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?

Sumator? To takie akwarium, co się w nim wąsate ryby trzyma?
W układzie mnożącym, trzeba zadbać żeby ikra miała się do czego
przyklejać. Czy to się robi na tranzystorach, tego nie wiem.

--
Jarek

Michoo
Guest

Sun Dec 19, 2010 1:34 am   



W dniu 18.12.2010 23:48, Pszemol pisze:
Quote:
"Michoo" <michoo_news@vp.pl> wrote in message
news:iegeg1$oqo$1@news.onet.pl...
W dniu 17.12.2010 19:44, J.F. pisze:
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8829297,Logiczne_drozdze.html

Gratuluję "tłumoczowi":
As a proof of principle, we have implemented many logic functions by
using just a few engineered cells. Of note, small modifications and
combination of those cells allowed for implementing more complex
circuits such as a multiplexer or a 1-bit adder with carry, showing
the great potential for re-utilization of small parts of the circuit.


W ramach demonstracji, ze zmodyfikowanych komórek udało się
skonstruować logiczny układ mnożący liczby (multiplekser) i
jednobitowy rejestr z bitem przeniesienia i operacją dodawania.

No no .. tak sie co prawda zastanawiam ze wspolczesny procesor wykonany
w technologii 10um czy nawet wiecej jest chyba nieznosnie duzy .. ale tu
moga byc struktury 3D.
Komórka drożdży ma ~5..10 um średnicy, współczesne komputery są w
technologii 10_n_m - 1000 razy mniej. I mają kilkanaście warstw
interconnecta "w 3d". Nie mówiąc o tym, że pamięci samsunga mają kilka
warstw krzemu pomieszanego z interconnectem.

No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
Nie układ mnożący a multiplekser.

Bramki:
OR - 6 tranzystorów
XOR - 6 tranzystorów
NAND - 4 tranzystory
NOT - 2 tranzystory
AND - 6 tranzystorów

mux o 4 wejściach(chociaż podejrzewam, że na komórkach zrobili 2 wejściowy):
dekoder 2/4 - 4*AND + 2*NOT=24+4=28 tranzystorów
4 bramki AND = 4*6 = 24
jedna bramka OR o 4 wejściach - 3 bramki OR = 3*6=18
28+24+18 = 70 tranzystorów

Sumator 1 bitowy z przeniesieniem:
2*AND = 2*6=12
3*OR = 3*6 = 18
4*NOT = 4*2 =8
12+18+8 = 38 tranzystorów

Jedna komórka była 1000 razy większa, jeżeli chodzi o średnicę - no to w
jej objętości ile się takich układów zmieści?

--
Pozdrawiam
Michoo

Pszemol
Guest

Sun Dec 19, 2010 2:03 am   



"Michoo" <michoo_news@vp.pl> wrote in message
news:iejjuo$qq6$1@news.onet.pl...
Quote:
No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
Nie układ mnożący a multiplekser.
Bramki:
OR - 6 tranzystorów
XOR - 6 tranzystorów
NAND - 4 tranzystory
NOT - 2 tranzystory
AND - 6 tranzystorów

mux o 4 wejściach(chociaż podejrzewam, że na komórkach zrobili 2
wejściowy):
dekoder 2/4 - 4*AND + 2*NOT=24+4=28 tranzystorów
4 bramki AND = 4*6 = 24
jedna bramka OR o 4 wejściach - 3 bramki OR = 3*6=18
28+24+18 = 70 tranzystorów

Sumator 1 bitowy z przeniesieniem:
2*AND = 2*6=12
3*OR = 3*6 = 18
4*NOT = 4*2 =8
12+18+8 = 38 tranzystorów

Jedna komórka była 1000 razy większa, jeżeli chodzi o średnicę - no to w
jej objętości ile się takich układów zmieści?

Nie mówię że wychodzi na to samo tylko porównanie było nie fair
bo ciężko cały układ logiczny porównywać do jednego tranzystora.

Michoo
Guest

Sun Dec 19, 2010 2:38 pm   



W dniu 19.12.2010 02:03, Pszemol pisze:
Quote:
"Michoo" <michoo_news@vp.pl> wrote in message
news:iejjuo$qq6$1@news.onet.pl...
No dobrze, ale te 10nm to jeden tranzystor...
A ile tranzystorów potrzebne jest aby zrobić układ mnożący lub sumator?
Nie układ mnożący a multiplekser.
[...]
mux o 4 wejściach(chociaż podejrzewam, że na komórkach zrobili 2
wejściowy):
[...]
28+24+18 = 70 tranzystorów

Sumator 1 bitowy z przeniesieniem:
[...]
12+18+8 = 38 tranzystorów

Jedna komórka była 1000 razy większa, jeżeli chodzi o średnicę - no to
w jej objętości ile się takich układów zmieści?

Nie mówię że wychodzi na to samo tylko porównanie było nie fair
bo ciężko cały układ logiczny porównywać do jednego tranzystora.
No to liczymy - tranzystor będzie miał powiedzmy 30nm (10nm to oidp

szerokość bramy) 70 tranzystorów w rządku ma 2100nm=2.1um długości, 30nm
szerokości i 5nm grubości. Do tego dochodzą kolejne warstwy interconnect
- izolator+miedź to (strzelam z głowy, nie chce mi się szukać) powiedzmy
15nm. Dajemy 4 warstwy, żeby to wszystko połączyć - 65nm grubości. I to
są wymiary całego układu.

Nie wiem jak robili układy na drożdżach, ale bramka and to będą pewnie
2..3 komórki. My mamy gotowy układ o długości równej połowie średnicy
jednej komórki i pozostałych wymiarach nieporównywalnie mniejszych.

--
Pozdrawiam
Michoo

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak drożdże zaprogramowane jako bramki logiczne mogą zmienić technologię 3D?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map