Linia energetyczna z Ukrainy do Polski czy Widełka ma łączność 400 kV?

Thu Jun 18, 2009 5:32 pm   

http://www.parkiet.com/artykul/7,822068_Spolki_przemyslowe_chca_pradu_z_Ukrainy_.html

Grupa największych firm przemysłowych w Polsce chciałaby kupować prąd z
Ukrainy.
....
Na drodze do realizacji projektu stoi jedna istotna przeszkoda: linia
transgraniczna Chmielnicki-Rzeszów nie działa. Aby móc ją ponownie oddać do
użytku, potrzeba gruntownego remontu. Mówi się, że wiele elementów przez
lata po prostu rozkradziono. Dodatkowo potrzebne jest tzw. sprzęgło
energetyczne, bez którego technicznie nie jest możliwe połączenie unijnego
systemu energetycznego z ukraińskim.
----------------

Czy chodzi o tą linię bardzo_dużo_kV w Widełce?

pozdr
Tomek

Thu Jun 18, 2009 6:47 pm   

Jeśli Chmielnicki-Rzeszów, to o tą. 750 kV.

W ogóle ktoś mający doświadczenie w energetyce mógłby więcej na ten
temat powiedzieć?

ZTCW, dawniej sieci UCTE i Centrex nie były w fazie, za to Centrex był w
fazie z ZSRR, więc po przesunięciu fazy w Centrexie potrzebujemy tego
sprzęgła energetycznego do złączenia sieci. A w jaki sposób właściwie
dokonano tego przesunięcia fazy?

Co do sprzęgła, to najlepiej przerobić linię na DC. Jedna faza plus,
druga minus, trzecia jako zapas. Przekształtniki na obu końcach i po
kłopocie z synchronizacją fazową.

Thu Jun 18, 2009 7:48 pm   

Najprawdopodobniej TAK




Problemem nie jest przesunięcie fazy lecz stabilność systemów i szybkość
reakcji na zmiany obciążenia. Fizycznie możnaby załączyć lecz problemem może
być to, iż w jednej chwili będziemy pobierali 1GW, a za chwilę już tylko
100MW. Może też dojść do kołysania systemów czyli, że w jednej chwili do
Polski płynie 1 GW mocy , a za kilka sekund tyle samo płynie do Ukrainy.


Można tylko jeden w np. w Widełce.
Ale to trochę kosztuje.

Najtańszym rozwiązaniem jest wydzielenie jednego bądź więcej bloków
energetycznych i połączenie ich tylko z naszą siecią.
Oczywiście wcześniej doposażając je w odpowiednią apararurę regulacyjną.

Zbyszek




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Fri Jun 19, 2009 4:03 pm   

Użytkownik "Zbyszek" <zbyszeksWYTNIJTO@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:6069.000011b7.4a3a8bfc@newsgate.onet.pl...


A nie ma tego problemu miedzy Polska a Niemcami, czy miedzy Polska
poludniowa a polnocno-centralna ?


J.

Fri Jun 19, 2009 11:11 pm   

J.F. wrote:


juz nie. Polska jest juz w pelni ssynchronizowana z reszta EU.

Waldek

Sat Jun 20, 2009 7:34 am   

czyli moje 3 fazy w gniazdku sa w identycznej fazie jak te u Ciebie ?



Icek



--
www.StareGry.pl - Najwiekszy polski serwis o tematy ce starych gier

Sat Jun 20, 2009 9:11 am   

On Sat, 20 Jun 2009 00:11:20 +0200, Waldemar Krzok wrote:

No ale jak sie podlaczy Ukraine to przeciez tez bedzie
zsynchronizowana ?

Hm, jak pomyslec to wzbudzenie takiego systemu moze nastapic przy
odpowiednich ch-kach regulacji lokalnych i zbyt "slabym" sprzezeniu -
bo np linia za dluga i za cienka ..

J.

Sat Jun 20, 2009 9:17 pm   

Użytkownik "Tomek" <ble@fuj.pl> napisał w wiadomości
news:1rjp391vwna1q$.8llas37lalg8$.dlg@40tude.net...

I tak na nic, bo Ukraińcy nie są zsynchronizowani z systemem energetycznym
UE.


O właśnie.

Można też inaczej - PSE już kupuje prąd z Ukrainy od dłuższego czasu, ale
pole ga to na tym że połowa z bloków elektrowni w Dobrotworze (obwód
lwowski) pracuje na wydzieloną linię energetyczną 220kV którą energia jest
przesyłana do Polski.
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============

Sat Jun 20, 2009 9:44 pm   

Teoretycznie tak chociaż mogą być również przesunięte o 180 stopni.

To najprostszy przypadek.

Ale mogą też być inne przesunięcia, ale to należy potraktować jako margines.


Zbyszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Sun Jun 21, 2009 12:15 am   

Icek pisze:

Przecież transformatory energetyczne mają różne kąty przesunięcia.
Typowe wartości to 0, 5 i 11 (wyrażone w godzinach), więc trudno
powiedzieć, jaką kto ma fazę w gniazdku.

I przypominam, że równość częstotliwości i następstwa to synchronizacja,
natomiast równość fazy to synfazowanie. Więc prąd w naszych gniazdkach
na pewno jest zsynchronizowany, natomiast niekoniecznie jest
zsynfazowany, bo to zależy od długości linii zasilających, przesunięcia
na trafach i ile tych traf jest po drodze.

Mon Jun 22, 2009 1:05 am   

Użytkownik Tomasz Wójtowicz napisał:

Ale synfazowanie nie zawsze jest konieczne (jak się zasilamy z jednej
linii to co nam za różnica - parę stopni w jedną czy drugą stronę) a jak
okazuje się niezbędne (zasilamy się z kilku linii WN dla większej
pewności zasilania) to synfazowanie jest w sumie dosyć proste.

O synchronizacji powiedzieć się tego nie da - jak jedna sieć idzie
szybciej a druga wolniej to tylko aktywne przekształtniki częstotliwości
pozostają.

--
Darek

Mon Jun 22, 2009 8:17 am   

Transformatory WN/SN najczęściej posiadają grupę połączeń Yd5 lub Yd11 tak więc
wektory napięcia w sieci SN są przesunięte między siecią WN o 150 stopni
(transformatory Yd11 i Yd5 można łączyć ze sobą równolegle pod pewnymi
warunkami).
Niewielka tylko liczba sieci SN w Polsce jest zasilana z transformatorów WN/SN
o grupie połaczeń Yy0.

Natomiast transformatory SN/nN posiadają najczęściej grupy połaczeń Dy5 lub Yz5.

Tak więc dla większości użytkowników energii w Polsce można przyjąć, że umowna
faza L1 w jednym gniazdku jest równa co do wektora fazie L1 w drugim gniazdku
lub obrócona o 180 stopni. Oczywiście pomijając wpływy długości linii
zasilających itd., które mają wpływ na zmianę kąta fazowego lecz nie są to
znaczące wielkości.

Autorowi pytania chodziło raczej o informację ogólną.

Zbyszek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl