Licencjonowanie procesora Nios II w aplikacjach komercyjnych - pytania i informacje dla użytkowników

Sat Mar 11, 2006 5:03 pm   

Witam Kolegów,

Czy któryś z sznownych kolegów miał może do czynienia z procesorem Nios
II pod względem licencyjnym ? Inaczej mówiąc czy kupował ktoś do niego
licencje aby go użyć w komercyjnej aplikacji (wraz z Cyclonem) legalnie?

Szukam informacji na temat ceny samego IP cora, legalności i-netowego
quartusa do zastosowań komercyjnych oraz wszelkich innych informacji
pomocnych przy legalizacji tego interesu.

Adam Górski

Sun Mar 12, 2006 4:05 am   

"Adam Górski" <gorskia@......................................wp.........................pl............................> wrote in
message news:6e55b$441302c1$540a7132$32568@news.chello.pl...

Z tego co wiem to oficjalna cena jest $1000 za licencję i nie ma
royalties, więc od sztuki potem płacisz tylko za kostkę Cyclone...
Ale jak "poważną firmą" będziesz zamawiał sporą ilość kostek to
pewnie reprezentant Altery podaruje Ci licencję na Nios II gratis.
Mowię oczywiście o wersji w postaci zakodowanej netlisty, a nie
w postaci źródłowej.

Co planujesz robic na Niosie ? I jakie masz doswiadczenie ?
Czy uzywales nowego Quartusa II 5.1 ?

Sun Mar 12, 2006 11:39 am   

Użytkownik Pszemol napisał:

Czy to jest licencja na samego IP cora , licencja na Quartusa z tym IP
corem czy za coś jeszcze innego (zestaw ewaluacyjny).

Do tej pory używałem Quartusa w wersji internetowej (ten do opobrania ze
strony)


Jak na razie kontaktowałem się oficjalnie z firmami EBV oraz JAWI- w
pierwszej jakoś się z człowiekiem odpowiedzialnym za to nie moge
skontaktować a w drugiej niestety jeszcze trwa ustalanie co to za jeden
ten NIOS i ile kosztuje.


Nie zależy mi specjalnie na kodzie źródłowym , bardziej na tym żeby dało
się go łatwo dołożyć do już istniejącej logiki.


Jest to cześć wiekszego projektu, dosyć rozbudowanego urządzenia do
testowania pewnych organicznych struktur świecących.
System ma za zadanie zadać odpowiednie parametry napięciowo-prądowe,
stałe lub impulsowe oraz mierzyć odpowiedź czujnikami optycznymi.
W skład tego interesu wchodzi Coldfire MCF5407, Sieć na SMC91c111,
efpedze EP1C12, 16MB SDRAM-u oraz innych drobiazgów, do tego dochodzi
jeszcze z 10 innych procków mniejszych do pomiaru światła.

Co do doświadczenia do tej pory radziłem sobie z Quartusem dosyć dobrze-
tak mi sie przynajmniej wydaje.

Używałem jak do tej pory układów Xilinxa,Lattica i Altery no i tak jakoś
te ostatnie najbardziej mi do gustu przypadły.

Do tej pory w efpedze siedzą dosyć specyficzne 32 timery 32 bitowe oraz
system pomiarowy (do zmierzenia elektrycznego mam coś około 64 wartości
napięcia i prądu, co musi być też zsynchronizowane z zadawanymi
impulsami itd). Wszystko jest podłączone do głównego procka poprzez
pamięć dwuportową z Cyclona i umieszczone w przestrzeni adresowej.

No i okazało sie że główny procek ma dosyć roboty i pewną funkcjonalność
trzeba przenieść do fpga. Najlepszą realizacja wydaje sie być dołożenie
właśnie niosa, ze względu na czas realizacji oraz pewność rozwiązania.

Jak rozumiem szanowny kolega ma pewne doświadczenie z NIOSEM i jeżeli
mógłby sie nim podzielić byłbym wdzięczny

Jak do tej pory udło mi sie zestawić prosty system przy pomocy SOPC
buildera i go skompilować ,ale nie odpalałem go jeszcze.

Adam Górski

Sun Mar 12, 2006 3:10 pm   

"Adam Górski" <gorskia@......................................wp.........................pl............................> wrote in
message news:5b52f$4414086b$540a7132$1915@news.chello.pl...

Szczegółów nie znam, bo nie ja przerabiałem tą transakcję...
Wiem tylko tyle, że dostałem spore pudełko z płytką uruchomieniową
zbudowaną w oparciu o Cyclone I (EP1C20) książeczki i CD do Quartusa II.
Ale oprócz tego płacimy corocznie za wsparcie techniczne i to jest
chyba jakieś 1800-2000. Nie jestem pewny czy to Quartus II przychodzi
uaktualniony co jakiś czas z Niosem w obrembie tej drugiej zapłaty.


:-)


Hm... możesz zacząć od ściągnięcia wersji eval Niosa II v. 5.1 :-)


Brzmi to ciekawie :-)


Gdyby nie wspaniali reprezentanci :-)


Ja mam bardzo mierne doswiadczenie z Niosem II - to znaczy procek mi się
tworzy nieźle ale pojawia się sporo pytań na które nie mogę znaleźć odpowiedzi
i niestety suport techniczny też ich nie zna... Taki drobny przykład:
"Avalon Tristate Bridge" do pamięci na zewnątrz podłączony do kostki SRAM
16-bitowej i do kostki FLASH, również 16-bitowej. Ustawiam interfejs CFI dla
flasha i "interface to user logic" dla SRAM podłączone do tego pomostu.
Dalej usawiam w user interface logic że ma współdzielić sygnały magistrali
danych, adresów oraz read/write, a po generacji mam jakaś dziwna niesymetrię:
z proca wybiegają ładnie adresy i dane, ale jest wspólny read/write dla
całej magistrali PLUS jakiś dziwny write dla samego flasha, indywidualny.
I nikt nie wie dlaczego tak się dzieje )) Pytałem u Altery, nie wiedzą,
pytałem na forum użytkowników - również cisza, zresztą popatrz sobie sam:
http://forum.niosforum.com/forum/index.php?showtopic=3433
No i pytam się DLACZEGO ten write jest generowany jako dedykowany sygnał dla FLASH ???
Weisz, niby nic, bo można ANDem pożenić dwa sygnały i wysłać na zewnątrz, albo
zmodyfikować plik opisu systemu (.ptf) no ale brzydko że takie niedociągnięcia
są wciaż w tak zdawałoby się zaawansowanej wersji oprogramowania...
Ale generalnie system działa i to całkiem nieźle, więc nie jest źle
Ja robię małą zabawkę w porównaniu do Twojego projektu, będzie tam tylko jeden
proc, ale będzie mierzyl sygnały nadchodzące kilkunastu inteligentnych
czujników, mierzył czasy pomiędzy impulsami licznikiem na 80MHz, będę się
starał pobawić też "custom CPU instructions" bo ten ficzerek też fajnie brzmi ;-)

W sumie szkoda że nie ma odnogi (podgrupy) na elektronice dotyczącej HDL/FPGA
bo takie posty jak Twój giną często niestety w potoku pytań o to jak by tu
podłączyć diodę LED do samochodu ;-)

Jest tu na grupie jeszcze kilku ludzi bawiących się FPGA Altery, ale jak widzę
nie wpadł im w oko Twój post niestety. Jeden z nich to Jerzy (jerry111).
Bardzo przyjemny i pozytywny gościu - chętnie mi pomagał jak mialem pytania.
Jest też ktoś inny ale już nie pamiętam ksywki niestety (starzeję się!).
Poszukaj w archiwum i przyciągnij ich na grupę, może się coś razem wspólnie
ciekawego dowiemy. A może założymy tu podgrupę FPGA aby takie posty nie znikały
szybko w czeluściach internetu... ))

Sun Mar 12, 2006 7:07 pm   

kupowalem licencje wraz z zestawem startowym. Dali mi na numerkarty
sieciowej.

Sun Mar 12, 2006 7:41 pm   

"Adam Górski" wrote in message news:221d0$44145c1c$540a7132$3807@news.chello.pl...

Czemu więc nie zadasz tego pytania wprost na www.altera.com/mysupport ?


Na uczelniach w PL wciąż dominuje Xilinx... a potem "czym skorupka za młodu...".
Altera powinna się tym zainteresować i podrzucać studentom darmowe toolsy
i płyty eval na uczelnie techniczne... No ale widać mają ważniejsze
rzeczy na głowie.


Ciekawe co się potem dzieje, resetuje się ?
Czy coś poważniejszego? Bo jesli tylko reset, to można to obejść ;-)


No jasne że możesz... :-)


Niestety nie bawiłem się tym jeszcze.

Sun Mar 12, 2006 7:46 pm   

"Greg(G.Kasprowicz)" <gkasprow@gmail.com> wrote in message news:dv1oea$k60$1@inews.gazeta.pl...

Zdaję sobie z tego sprawę że jest, ale i polska by się przydała.
Jak to mówią, od przybytku głowa nie boli...

Możnaby zintegrować polskie środowisko elektronikow
zajmujących się tym tematem i wymieniać się poglądami
i doświadczeniem lokalnie, czy nawet specyficzymi ofertami
pracy etatowej lub umowy zlecenie. Zwłaszcza że wiele tematów
jest dla Polski specyficznych - jak tu Adam zauwazył że
firma X i Y w Polsce nic nie wie o Niosie a są od Altery ))

Poza tym - bardzo dobrze znam angielski, od ponad 7 lat
mieszkam i pracuję w Stanach, w amerykańskiej firmie,
gadam i piszę na codzień po angielsku, a jednak mimo
wszystko najwygodniej i najłatwiej się dogadać w ojczystym
języku - Polak z Polakiem dużo lepiej się dogada niż Polak
z jakimś Amerykańcem, Niemcem czy Hindusem po angielsku,
żeby nie wiem co... Nie ma się co oszukiwać...
Polska język jest najlepsza! )))