Goto page Previous 1, 2
marko1a
Guest
Tue Oct 13, 2009 2:56 pm
Użytkownik "DJ" <johnny12-WYTNIJTO-@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hb1tuq$fia$5@news.dialog.net.pl...
Quote:
On 2009-10-13 12:32:39 +0200, "marko1a" <marko1a@lycos.de> said:
Po przeróbce kotła na grzanie zasobnika wody problemu nie ma wogóle.
Problemu z komfortem wówczas nie ma w ogóle.
Jest mały problem z rozpraszaniem mocy z zasobnika oraz rur (jeśli masz
obieg cyrkulacyjny).
Akura u mnie obiegu cyrkulacyjnego nie ma i jest zupełnie zbędny. Za ścianą
kotłowni kuchnia, a z drugiej strony WC. Nad kotłownią
Łazienka. Po co mi cyrkulacja jeżeli do najwazniejszych punktów poboru woda
przebywa odległość niż 2-3m.
Co do strat w zbiorniku, jest to 300litrowy zbiornik z dwoma wężownicami, Z
tym że górna, mniejsza, podłączona jest do kotla.
Kocioł grzeje więc 1/3 zbiornika. Robiłem pomiary przez kilka dni i wyszło
około 0,45stopni na 1litr wody. Co dla tych 100litrów
daje około 1,2kWh. To jeszcze jest nie wiele. W zimie to ciepło nie jest
tak całkiem zmarnowane bo jakby nie było pozostaje w kotłowni.
Marek
Adam Dybkowski
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:23 pm
RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Przepływowy 12 kW starcza na dwa prysznice lub jedno napełnianie wanny
na raz.
Eee, ale jakie "starcza"? Jeżeli ogrzewacz przepływowy to grzeje cały
czas (ew. reguluje jeszcze temperaturę wyjścia) i mu rybka, czy wodę
lejemy 5 minut, czy 5 godzin. To raczej bojler starcza lub nie na x kąpań.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:56 pm
Hello Adam,
Tuesday, October 13, 2009, 11:23:56 PM, you wrote:
Quote:
Przepływowy 12 kW starcza na dwa prysznice lub jedno napełnianie wanny
na raz.
Eee, ale jakie "starcza"? Jeżeli ogrzewacz przepływowy to grzeje cały
czas (ew. reguluje jeszcze temperaturę wyjścia) i mu rybka, czy wodę
lejemy 5 minut, czy 5 godzin. To raczej bojler starcza lub nie na x kąpań.
Odróżniasz "napełnianie" od "napełnienie"?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam:
http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
J.F.
Guest
Tue Oct 13, 2009 10:59 pm
On Tue, 13 Oct 2009 23:23:56 +0200, Adam Dybkowski wrote:
Quote:
RoMan Mandziejewicz pisze:
Przepływowy 12 kW starcza na dwa prysznice lub jedno napełnianie wanny
na raz.
Eee, ale jakie "starcza"? Jeżeli ogrzewacz przepływowy to grzeje cały
czas (ew. reguluje jeszcze temperaturę wyjścia) i mu rybka, czy wodę
lejemy 5 minut, czy 5 godzin. To raczej bojler starcza lub nie na x kąpań.
Romanowi chodzi chyba o to ze pozwala na kapiel pod dwoma prysznicami
naraz .. ale dwie wanny jednoczesnie to ostygna zanim sie napelnia :-)
J.
Marek Lewandowski
Guest
Wed Oct 14, 2009 2:52 am
On Oct 13, 11:23 pm, Adam Dybkowski <adybkow...@45wp.pl> wrote:
Quote:
Eee, ale jakie "starcza"? Jeżeli ogrzewacz przepływowy to grzeje cały
czas (ew. reguluje jeszcze temperaturę wyjścia) i mu rybka, czy wodę
lejemy 5 minut, czy 5 godzin.
Ale ma znaczenie, czy leje się z jednego, dwóch, czy pięciu prysznicy
na raz i czy jednocześnie chce się gary w kuchni zmywać.
Inaczej dostaniesz nerwicy wegetatywnej, jak kobieta* wejdzie pod
prysznic na "chwilkę" a Ty nie będziesz mógł rąk umyć pod groźbą
wrzasku, że "zimno".
*) Żona, córka, dziewczyna, gość płci żeńskiej, nie ma znaczenia dla
sprawy :P
Marek
PS: szowinistyczna świnia jestem, wiem.
marko1a
Guest
Wed Oct 14, 2009 8:15 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hut9d5ldcbb4babqu00dn8qqhp545t00su@4ax.com...
Quote:
On Tue, 13 Oct 2009 23:23:56 +0200, Adam Dybkowski wrote:
RoMan Mandziejewicz pisze:
Przepływowy 12 kW starcza na dwa prysznice lub jedno napełnianie wanny
na raz.
Eee, ale jakie "starcza"? Jeżeli ogrzewacz przepływowy to grzeje cały
czas (ew. reguluje jeszcze temperaturę wyjścia) i mu rybka, czy wodę
lejemy 5 minut, czy 5 godzin. To raczej bojler starcza lub nie na x kąpań.
Romanowi chodzi chyba o to ze pozwala na kapiel pod dwoma prysznicami
naraz .. ale dwie wanny jednoczesnie to ostygna zanim sie napelnia
A mnie to te 12kW nie bardzo wystarcza jakby policzyć.
Te 12 kW wystarczy na około 8,6l/min wody podgrzewanej z 18 do 38 stopni. W
zimie z wodociągów leci woda o temp 12-13 stopni
więc wydajność ogrzewacza spada do 6,9l/min. Komfortywy prysznic to nawert
15l/min a przy 7l/min to "takie sobie lanie wody" na głowę. Tak więc te 12kW
na dwa prysznice napewno nie wystarczy.
A co z napełnianiem wanny ? Są wanny 75l w których zmieścimy sie w kucki ale
trudno to nazwac kapielą w wannie
ale sa tez komfortowe wanny 400l. Wanna 180cm mieści 225 litrów. Z dorosłą
osobą jakieś 80l mniej, odejmijmy jeszcze 50l przy kąpieli oszczędnej.
Wychodzi że do napełnienia tej wanny wodą o temp 38 stopni (temp początkowa
wody18stopni). potrzeba nieco ponad 13kWh. Musimy czekać ponad godzinę na
napełnienie wanny. W tymczasie woda w wannie oczywiście stygnie, i to
znacznie :)
Tak więc ogrzewacz 12kW to na bidę jeden prysznic ale do wanny się
absolutnie nie nadaje.
Marek
Jacek \"Plumpi\"
Guest
Wed Oct 14, 2009 2:21 pm
Użytkownik "DJ" <johnny12-WYTNIJTO-@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:hb1u7v$fia$6@news.dialog.net.pl...
Quote:
tak więc szok się zawsze odczuwa ;P... nie wynika ze zmiany stopnia
grzania pieca, tylko ze zmniejszenia ciśnienia wody ciepłej po odkręceniu
kranu w kuchni. Wówczas zmienia się stosunek wody ciepłej do zimnej i
stąd jaja...
W tym celu zakłada się ograniczniki przepływu.
Quote:
Nie tylko.
Dzieje się tak nawet bez domieszania wody zimnej w baterii...
Układ grzewczy powinien być tak dobrany i wyregulowany, aby wody nie trzeba
było mieszać.
Quote:
Nie da się ukryć, że winna jest badziewna automatyka takiego pieca!!
Nie zwalaj na automatykę. Takie zjawisko jest powodowane przez bezwładność
cieplną wymiennika kotła. I żadne PIDy nie pomogą, bo nie idzie
przewidzieć jaki będzie przepływ za chwilę. Stąd wahnięcie temp przy
nagłej zmianie przepływu musi być.
Tu nie chodzi o bezwładność cieplną wymiennika, lecz złe dopasowanie mocy
kotła/ogrzewacza do wielkości potrzebnego przepływu.
Jeżeli wydajność jest zbyt mała przepływy należy ograniczyć.
Po co w kuchni przepływ 15 czy 20 litrów na minutę, skoro całkiem dobrze
zmyje się naczynia przy przepływie ok. 3-4 litrów na minutę.
Trzeba jeszcze wiedzieć, że ogrzewacze przepływowe mają sens wtedy, kiedy
montuje się je bezpośrednio przy bateriach i przy każdej baterii oddzielny.
Dla tych, którzy chcą mieć ciepłą wodę i jednocześnie bardzo duży przepływ
to tylko i wyłącznie ogrzewacze pojemnościowe.
Jeżeli ktoś chce oszczędzać to warto pomyśleć o prysznicu i ogrzewaczach
przepływowych. Jeżeli jednak ktoś chce mieć wannę i ogrzewacz przepływowy to
obowiązkowo wanna ta musi być izolowana termicznie tzn. być zamontowana na
kształtce styropianowej, a moc elektryczna takiego podgrzewacza
przepływowego musi być przynajmniej 20 kW, a z tym się wiąże odpowiednie
zapotrzebowanie na moc oraz odpowiednio przygotowana instalacja.
Jacek Maciejewski
Guest
Wed Oct 14, 2009 3:27 pm
Dnia Mon, 12 Oct 2009 17:15:08 +0200, LukaszT2004 napisał(a):
Quote:
Witam
Co w eksploatacji taniej wyjdzie w domu?
Przepływowy ogrzewacz wody czy bojler elektryczny?
Pozdrawiam
Na wiele sposobów tu argumnentowano ale nikt nie wspomniał że boiler ma
pewną zaletę której nie ma przepływowy podgrzewacz. W niektórych
lokalizacjach łatwo skojarzyć boiler z kolektorem słonecznym. No i wtedy ma
on bezdyskusyjną przewagę.
--
Jacek
Goto page Previous 1, 2