Piotrne
Guest
Mon Jun 16, 2014 6:32 pm
To pytanie bardziej "telewizyjne", ale na odpowiedniej grupie
nie udało mi się uzyskać odpowiedzi.
Nagrywam czasem różne rzeczy z tunerów DVB-T, satelitarnego,
kablowego. Nagrywa się na pendrive-a w formacie "transport
stream" (*.ts). Takie nagrania (SD i HD) bez problemu odtwarza
"smart TV" Samsung. Chciałbym jednak zarchiwizować takie
nagranie na płytce DVD albo BD i odtwarzać na telewizorze
bez konieczności ponownego kopiowania na pendrive-a
albo dysk zewnętrzny USB. Czy ktoś ma doświadczenie
z odtwarzaczami BluRay, które dobrze poradzą sobie z tymi
nagraniami?
Przykładowe pliki .ts są tutaj:
http://wikisend.com/download/923166/testpvrts7.zip
Odtwarzanie wszystkich .ts nie jest oczywiste. Mam tuner DVB-T,
który dobrze radzi sobie z .ts nagranymi przez siebie,
a już z telewizji kablowej nie - obraz się zacina. Telewizor
Samsung nie ma problemów.
Pytałem o to (odtwarzacze radzące sobie z plikami .ts) wielu
sprzedawców m.in. na Allegro i nie dowiedziałem się niczego.
Albo nie wiedzą, albo ignorują pytania (wysłałem ostatnio
do czterech różnych sprzedawców - całkowity brak odpowiedzi...).
Sprawdzenie nie jest trudne - wystarczy nagrać kilka takich
..ts na płytkę i spróbować odtworzyć. Nie chcę specjalnie po to
kupować odtwarzacza i przekonać się, że nie działa...
Może ktoś to sprawdzał albo zechce sprawdzić i podać konkretny
model odtwarzacza BluRay?
Pozdrawiam
P.
Adam GĂłrski
Guest
Mon Jun 16, 2014 6:42 pm
W dniu 2014-06-16 20:32, Piotrne pisze:
Quote:
To pytanie bardziej "telewizyjne", ale na odpowiedniej grupie
nie udało mi się uzyskać odpowiedzi.
Nagrywam czasem różne rzeczy z tunerów DVB-T, satelitarnego,
kablowego. Nagrywa się na pendrive-a w formacie "transport
stream" (*.ts). Takie nagrania (SD i HD) bez problemu odtwarza
"smart TV" Samsung. Chciałbym jednak zarchiwizować takie
nagranie na płytce DVD albo BD i odtwarzać na telewizorze
bez konieczności ponownego kopiowania na pendrive-a
albo dysk zewnętrzny USB. Czy ktoś ma doświadczenie
z odtwarzaczami BluRay, które dobrze poradzą sobie z tymi
nagraniami?
Przykładowe pliki .ts są tutaj:
http://wikisend.com/download/923166/testpvrts7.zip
Odtwarzanie wszystkich .ts nie jest oczywiste. Mam tuner DVB-T,
który dobrze radzi sobie z .ts nagranymi przez siebie,
a już z telewizji kablowej nie - obraz się zacina. Telewizor
Samsung nie ma problemów.
Pytałem o to (odtwarzacze radzące sobie z plikami .ts) wielu
sprzedawców m.in. na Allegro i nie dowiedziałem się niczego.
Albo nie wiedzą, albo ignorują pytania (wysłałem ostatnio
do czterech różnych sprzedawców - całkowity brak odpowiedzi...).
Sprawdzenie nie jest trudne - wystarczy nagrać kilka takich
..ts na płytkę i spróbować odtworzyć. Nie chcę specjalnie po to
kupować odtwarzacza i przekonać się, że nie działa...
Może ktoś to sprawdzał albo zechce sprawdzić i podać konkretny
model odtwarzacza BluRay?
Dam znać jak sprawdzę.
Adam
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Mon Jun 16, 2014 7:08 pm
Pan Piotrne nagrywa czasem różne rzeczy z tunerów DVB-T:
Quote:
Przykładowe pliki .ts są tutaj:
http://wikisend.com/download/923166/testpvrts7.zip
[...]
Sprawdzenie nie jest trudne - wystarczy nagrać kilka takich
.ts na płytkę i spróbować odtworzyć. Nie chcę specjalnie po to
kupować odtwarzacza i przekonać się, że nie działa...
Może ktoś to sprawdzał albo zechce sprawdzić i podać konkretny
model odtwarzacza BluRay?
Tego nie sprawdzę, bo nie mam na czym. Ale wszystkie te pliki są
bez problemów odtwarzne przez mplayer, więc jeśli płyty mają być
nagrywane w komputerze, to tymże mplayerem/mencoderem można je
przetransponować na dowolny format.
Jarek
--
Telewizja pokazała
A uczeni podchwycili
Że jednemu psu gdzieś w Azji
Można przyszyć łeb od świni
Adam GĂłrski
Guest
Mon Jun 16, 2014 7:17 pm
W dniu 2014-06-16 20:42, Adam Górski pisze:
Quote:
W dniu 2014-06-16 20:32, Piotrne pisze:
To pytanie bardziej "telewizyjne", ale na odpowiedniej grupie
nie udało mi się uzyskać odpowiedzi.
Nagrywam czasem różne rzeczy z tunerów DVB-T, satelitarnego,
kablowego. Nagrywa się na pendrive-a w formacie "transport
stream" (*.ts). Takie nagrania (SD i HD) bez problemu odtwarza
"smart TV" Samsung. Chciałbym jednak zarchiwizować takie
nagranie na płytce DVD albo BD i odtwarzać na telewizorze
bez konieczności ponownego kopiowania na pendrive-a
albo dysk zewnętrzny USB. Czy ktoś ma doświadczenie
z odtwarzaczami BluRay, które dobrze poradzą sobie z tymi
nagraniami?
Przykładowe pliki .ts są tutaj:
http://wikisend.com/download/923166/testpvrts7.zip
Odtwarzanie wszystkich .ts nie jest oczywiste. Mam tuner DVB-T,
który dobrze radzi sobie z .ts nagranymi przez siebie,
a już z telewizji kablowej nie - obraz się zacina. Telewizor
Samsung nie ma problemów.
Pytałem o to (odtwarzacze radzące sobie z plikami .ts) wielu
sprzedawców m.in. na Allegro i nie dowiedziałem się niczego.
Albo nie wiedzą, albo ignorują pytania (wysłałem ostatnio
do czterech różnych sprzedawców - całkowity brak odpowiedzi...).
Sprawdzenie nie jest trudne - wystarczy nagrać kilka takich
..ts na płytkę i spróbować odtworzyć. Nie chcę specjalnie po to
kupować odtwarzacza i przekonać się, że nie działa...
Może ktoś to sprawdzał albo zechce sprawdzić i podać konkretny
model odtwarzacza BluRay?
Dam znać jak sprawdzę.
Adam
Pliki wyglądają całkiem ok nawet na pecku. Nie powinny stanowić problemu
dla w miarę dobrego odtwarzacza BD.
Wyglądają ok dla BD
Mogę sprawdzić jak wrócę do domu ( w środę/czwartek ) na BD-S673 Yamahy
czy to działa.
Adam
Piotrne
Guest
Mon Jun 16, 2014 7:54 pm
W dniu 2014-06-16 21:08, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
więc jeśli płyty mają być nagrywane w komputerze,
to tymże mplayerem/mencoderem można je przetransponować
na dowolny format.
Tak, można nawet zrobić z tego "prawdziwą" płytę video BD.
Ale konwersja jest dosyć czasochłonna i pracochłonna.
Często trzeba "ręcznie" rozdzielać strumień .ts na audio
i video, bo nie zawsze dobrze to działa. Wygodniejsze byłoby
zwykłe skopiowanie tego wszystkiego na płytkę. Kiedyś
były magnetowidy - włączało się nagrywanie i było nagrane
na kasecie, którą można sobie było schować. Teraz wiele
urządzeń złośliwie szyfruje strumień video i nagranie
jest bezużyteczne (a na pewno będzie za kilka lat, kiedy
już nie będzie oryginalnego urządzenia nagrywającego
- jedynego, które zgodzi się odtworzyć nagranie).
A nagrywanie wszystkiego na jednym dysku przenośnym jest
ryzykowne, bo dyski niestety psują się i niszczą wtedy całą
kolekcję nagrań. Płytki są odporniejsze - chociaż też
nie wiadomo, jak trwałe.
Poza nagraniami .ts mam jeszcze zbiór nagrań z kamery DV
i HD, który też chciałbym zarchiwizować na płytkach BD.
Jedna zabytkowa kaseta DV to około 15 GB. Oczywiście też
można to przekodować na DVD-video, tracąc czas i jakość.
Kilka kaset skopiowałem "sprzętowym kodekiem" na nagrywarkę
DVD przez FireWire. Ale to jest stratne kopiowanie materiału,
który i tak ma jakość znacznie poniżej współczesnych
standardów. Natomiast nagrania z kamerki HD są niekompatybilne
ze standardami, bo mają 60 fps, 1920*1080 bez przeplotu.
Wygodny byłby więc odtwarzacz BluRay, który bezpośrednio
z płytki odtworzy wszystko (.ts i nagrania z kamer) bez
konieczności przekodowywania. Tu są jeszcze próbki nagrań
z kamer:
http://wikisend.com/download/301436/testy_mp4_dv3.zip
P.
Piotrne
Guest
Mon Jun 16, 2014 8:01 pm
W dniu 2014-06-16 21:17, Adam Górski pisze:
Quote:
Pliki wyglądają całkiem ok nawet na pecku. Nie powinny
stanowić problemu dla w miarę dobrego odtwarzacza BD.
Wyglądają ok dla BD
Mogę sprawdzić jak wrócę do domu ( w środę/czwartek ) na BD-S673 Yamahy
czy to działa.
Będę wdzięczny

Do tego jeszcze mam próbki nagrań z kamer:
http://wikisend.com/download/301436/testy_mp4_dv3.zip
Nagrania u mnie też wyglądają dobrze na PC, ale już tuner DVB-T
z funkcją odtwarzania filmów z zewnętrznych dysków nie radzi sobie
ze wszystkimi. Te ze zbyt dużym bitrate-m zacinają się. I nie jest
to wina nośnika, bo na PC działa bez zacięć. Natomiast film z kamery
1080p60 (jeden z plików w powyższym archiwum) działa tylko na PC.
Pozostałe odtwarzacze i telewizor ("Smart TV") odmawiają odtworzenia.
Dlatego przeskalowuję to do 720p60 - wtedy działa.
P.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Mon Jun 16, 2014 8:54 pm
Pan Piotrne napisał:
Quote:
więc jeśli płyty mają być nagrywane w komputerze,
to tymże mplayerem/mencoderem można je przetransponować
na dowolny format.
Tak, można nawet zrobić z tego "prawdziwą" płytę video BD.
Ale konwersja jest dosyć czasochłonna i pracochłonna.
Konwersja zajmuje powiedzmy jedną dziesiątą czasu trwania
nagrania, a pracochłonności nie ma w tym wcale.
Quote:
Często trzeba "ręcznie" rozdzielać strumień .ts na audio
i video, bo nie zawsze dobrze to działa.
Się nie spotkałem.
Quote:
Wygodniejsze byłoby zwykłe skopiowanie tego wszystkiego na
płytkę. Kiedyś były magnetowidy - włączało się nagrywanie
i było nagrane na kasecie, którą można sobie było schować.
I na sobie schowaniu wszystko się kończyło. Bo skopiowanie
godziny nagrania trwało godzinę, a gdy doliczyć czas potrzebny
na sprawienie, by dwa magnetowidy znalazły się w odległości
nie większej niż długość kabla, to czas potrzebny do podzielenia
się nagraniem zdążał do nieskończoności. Za to jakość nagrania
kolejnych kopii szybko zbiegała do zera.
Quote:
Teraz wiele urządzeń złośliwie szyfruje strumień video i nagranie
jest bezużyteczne (a na pewno będzie za kilka lat, kiedy już nie
będzie oryginalnego urządzenia nagrywającego - jedynego, które
zgodzi się odtworzyć nagranie).
Tu na szczęście nie mamy do czynienia z takim przypadkiem.
Quote:
A nagrywanie wszystkiego na jednym dysku przenośnym jest
ryzykowne, bo dyski niestety psują się i niszczą wtedy całą
kolekcję nagrań. Płytki są odporniejsze - chociaż też
nie wiadomo, jak trwałe.
Właśnie niewiadomo jak trwałe. Wiemy tyle, że miniej niż dyski.
Zepsute dyski, to owaszem, widywałem, ale jak komuś taki spadł
na beton. A kilkuletnia nieczytelna płyta, to częsty przypadek.
Oczywiście mam i takie, co są w świetnym stanie po dwudziestu
latach, ale wtedy za płyte płaciło się kilkadziesiąt złotych
(albo kilkaset tysięcy). Miałem też dysk przenośny z macierzą
RAID w środku. Był to wprawdzie RAID-0 zrobiony by zwiększyć
prędkość transferu, ale może taki z mirrorem też robią.
--
Jarek
Marek
Guest
Mon Jun 16, 2014 10:31 pm
On Mon, 16 Jun 2014 22:54:30 +0200, Jarosław
Sokołowski<jaros@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
I na sobie schowaniu wszystko się kończyło. Bo skopiowanie
godziny nagrania trwało godzinę, a gdy doliczyć czas potrzebny
To jasne, ale np. czemu w nagrywarce hdd z dvd kopiowanie nagrania z
hdd na dvd można robic "szybko" ile nosnik dvd pozwala, natomiast z
dvd na hdd szybko "nie da sie", musi trwać tyle, ile trwa nagranie.
Czemu taka durnota?
--
Marek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Mon Jun 16, 2014 10:49 pm
Pan Marek napisał:
Quote:
I na sobie schowaniu wszystko się kończyło. Bo skopiowanie
godziny nagrania trwało godzinę, a gdy doliczyć czas potrzebny
To jasne, ale np. czemu w nagrywarce hdd z dvd kopiowanie nagrania z
hdd na dvd można robic "szybko" ile nosnik dvd pozwala, natomiast z
dvd na hdd szybko "nie da sie", musi trwać tyle, ile trwa nagranie.
Czemu taka durnota?
Nie durnota, tylko celowe ograniczenie. Że niby jak ktoś tyle będzie
musiał czekać na zrobienie kopii pożyczonej płyty, to sam sobie kupi
drugą.
--
Jarek
Marek
Guest
Tue Jun 17, 2014 6:40 am
On Tue, 17 Jun 2014 00:49:56 +0200, Jarosław
Sokołowski<jaros@lasek.waw.pl> wrote:
Quote:
Nie durnota, tylko celowe ograniczenie. Że niby jak ktoś tyle będzie
musiał czekać na zrobienie kopii pożyczonej płyty, to sam sobie kupi
drugą.
Kopi płyty komercyjnej z zabezpeczeniem przed kopiowaniem nie zrobi
wcale, więc to wynika z ograniczeń funkcjonalnych urządzenia, przy
zgrywaniu na hdd musi transcodować, stąd nie może szybciej.
--
Marek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Tue Jun 17, 2014 9:37 am
Pan Marek napisał:
Quote:
Nie durnota, tylko celowe ograniczenie. Że niby jak ktoś tyle będzie
musiał czekać na zrobienie kopii pożyczonej płyty, to sam sobie kupi
drugą.
Kopi płyty komercyjnej z zabezpeczeniem przed kopiowaniem nie zrobi
wcale, więc to wynika z ograniczeń funkcjonalnych urządzenia, przy
zgrywaniu na hdd musi transcodować, stąd nie może szybciej.
A w drugą stronę transkodować nie musi?
--
Jarek
Adam GĂłrski
Guest
Mon Jun 23, 2014 10:11 am
W dniu 2014-06-16 22:01, Piotrne pisze:
Quote:
W dniu 2014-06-16 21:17, Adam Górski pisze:
Pliki wyglądają całkiem ok nawet na pecku. Nie powinny
stanowić problemu dla w miarę dobrego odtwarzacza BD.
Wyglądają ok dla BD
Mogę sprawdzić jak wrócę do domu ( w środę/czwartek ) na BD-S673 Yamahy
czy to działa.
Będę wdzięczny

Do tego jeszcze mam próbki nagrań z kamer:
http://wikisend.com/download/301436/testy_mp4_dv3.zip
Nagrania u mnie też wyglądają dobrze na PC, ale już tuner DVB-T
z funkcją odtwarzania filmów z zewnętrznych dysków nie radzi sobie
ze wszystkimi. Te ze zbyt dużym bitrate-m zacinają się. I nie jest
to wina nośnika, bo na PC działa bez zacięć. Natomiast film z kamery
1080p60 (jeden z plików w powyższym archiwum) działa tylko na PC.
Pozostałe odtwarzacze i telewizor ("Smart TV") odmawiają odtworzenia.
Dlatego przeskalowuję to do 720p60 - wtedy działa.
P.
Zasadniczo, wielka lipa z moją Yamahą.
Ze zgrywanych z TV - działał tylko ten z MiniMini.
Z kamery - tylko ten w 720p.
Pozdrawiam
Adam