NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rezystancja termiczna i wydajność chłodzenia radiatora typu RE przy 400W mocy
roxy
Guest
Guest
Fri Dec 11, 2009 3:55 pm
Witam
Moze ktos zna parametry termiczne radiatora typu RE takiego ja przedstawilem
ponizej.
http://img.edysk.pl/dis/156730/ZmdkjdCvtaPG/
Nigdzie nie moge znaleźć informacji na temat zdolności rozproszenia ciepła
dla tego radiatora.
A może ktoś moglby z praktyki powiedzieć do jakiej temperatury rozgrzeje się
radiator o długości 50cm w temp. 25stC jeżeil umieszcze na nim 3 moduły
tyrystorowe na ktorych wydziela sie moc 130W (sumarycznie okolo 400W) bez
wymuszonego obiegu powietrza.
Papa Smurfs
Guest
Guest
Fri Dec 11, 2009 5:37 pm
Órzytkownik "roxy" napisał:
Quote:
Moze ktos zna parametry termiczne radiatora typu RE takiego ja
przedstawilem ponizej. http://img.edysk.pl/dis/156730/ZmdkjdCvtaPG/
Nigdzie nie moge znaleźć informacji na temat zdolności rozproszenia ciepła
dla tego radiatora.
przedstawilem ponizej. http://img.edysk.pl/dis/156730/ZmdkjdCvtaPG/
Nigdzie nie moge znaleźć informacji na temat zdolności rozproszenia ciepła
dla tego radiatora.
jeśli to jest czerniony aluminiowy radiator to:
1,1 K/W dla 50mm radiatora, 0,7K/W dla 100mm, 0,5W/K dla 150mm
Quote:
A może ktoś moglby z praktyki powiedzieć do jakiej temperatury rozgrzeje
się radiator o długości 50cm w temp. 25stC jeżeil umieszcze na nim 3
moduły tyrystorowe na ktorych wydziela sie moc 130W (sumarycznie okolo
400W) bez wymuszonego obiegu powietrza.
się radiator o długości 50cm w temp. 25stC jeżeil umieszcze na nim 3
moduły tyrystorowe na ktorych wydziela sie moc 130W (sumarycznie okolo
400W) bez wymuszonego obiegu powietrza.
jakieś 90stopni jeśli podłączysz je do trzech15cm-owych kawałkuf tego
radiatora:O)
roxy
Guest
Guest
Fri Dec 11, 2009 6:58 pm
Quote:
jeśli to jest czerniony aluminiowy radiator to:
1,1 K/W dla 50mm radiatora, 0,7K/W dla 100mm, 0,5W/K dla 150mm
1,1 K/W dla 50mm radiatora, 0,7K/W dla 100mm, 0,5W/K dla 150mm
Dziekujew za szybka odpowiedz. Radiator nie jest czerniony. Jedyny parametr
jaki podaje producent to jego waga ktora wynosi 19kg/mb długosci.
Papa Smurpfs
Guest
Guest
Fri Dec 11, 2009 8:27 pm
Órzytkownik "roxy" napisał:
Quote:
Dziekujew za szybka odpowiedz. Radiator nie jest czerniony. Jedyny
parametr jaki podaje producent to jego waga ktora wynosi 19kg/mb długosci.
parametr jaki podaje producent to jego waga ktora wynosi 19kg/mb długosci.
jeśli nie jest czerniony to niebędzie miał takich parametruf jak napisałem,
zresztą do chłodzenia pasywmego nie ma sensu stosowania bladych radiatorów,
bo czernienie zwiększa jego wydajność nawet o 70% w stosunku do
nieczernionego:O)
Włodzimierz Wojtiuk
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2009 10:52 am
Użytkownik "Papa Smurpfs" <Papo@za.hujami.za.lasami> napisał w wiadomości
news:hfu70d$24t$2@nemesis.news.neostrada.pl...
Quote:
Órzytkownik "roxy" napisał:
Dziekujew za szybka odpowiedz. Radiator nie jest czerniony. Jedyny
parametr jaki podaje producent to jego waga ktora wynosi 19kg/mb
długosci.
jeśli nie jest czerniony to niebędzie miał takich parametruf jak
napisałem,
zresztą do chłodzenia pasywmego nie ma sensu stosowania bladych
radiatorów,
bo czernienie zwiększa jego wydajność nawet o 70% w stosunku do
nieczernionego:O)
Dziekujew za szybka odpowiedz. Radiator nie jest czerniony. Jedyny
parametr jaki podaje producent to jego waga ktora wynosi 19kg/mb
długosci.
jeśli nie jest czerniony to niebędzie miał takich parametruf jak
napisałem,
zresztą do chłodzenia pasywmego nie ma sensu stosowania bladych
radiatorów,
bo czernienie zwiększa jego wydajność nawet o 70% w stosunku do
nieczernionego:O)
Może 70% miało to co piłeś, skąd takie dane ?
Włodek
Papa Smurpfs
Guest
Guest
Sat Dec 12, 2009 4:37 pm
Órzytkownik "Włodzimierz Wojtiuk" napisał:
Quote:
Może 70% miało to co piłeś, skąd takie dane ?
jak byś się chociaż raz w życiu w to bawił to byś wiedział:O)
rozumiem że z ciebie taki strongmen że jedynie 0% pijasz, ale zastanów się
dlaczego produkuje się radiatory czernione mimo faktu że jest to kosztowne,
bo chyba nie dla ozdowy twoim zdaniem?:O)
Szymon
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 10:27 am
Użytkownik "Papa Smurpfs" <Papo@za.hujami.za.lasami> napisał w wiadomości
news:hg0dme$3d8$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Órzytkownik "Włodzimierz Wojtiuk" napisał:
Może 70% miało to co piłeś, skąd takie dane ?
jak byś się chociaż raz w życiu w to bawił to byś wiedział:O)
rozumiem że z ciebie taki strongmen że jedynie 0% pijasz, ale zastanów się
dlaczego produkuje się radiatory czernione mimo faktu że jest to
kosztowne, bo chyba nie dla ozdowy twoim zdaniem?:O)
Może 70% miało to co piłeś, skąd takie dane ?
jak byś się chociaż raz w życiu w to bawił to byś wiedział:O)
rozumiem że z ciebie taki strongmen że jedynie 0% pijasz, ale zastanów się
dlaczego produkuje się radiatory czernione mimo faktu że jest to
kosztowne, bo chyba nie dla ozdowy twoim zdaniem?:O)
A kaloryfery produkuje sie białe.
Sorry, ale dowód mało inżynierski.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 1:54 pm
Hello Szymon,
Sunday, December 13, 2009, 10:27:57 AM, you wrote:
Quote:
Może 70% miało to co piłeś, skąd takie dane ?
jak byś się chociaż raz w życiu w to bawił to byś wiedział:O)
rozumiem że z ciebie taki strongmen że jedynie 0% pijasz, ale zastanów się
dlaczego produkuje się radiatory czernione mimo faktu że jest to
kosztowne, bo chyba nie dla ozdowy twoim zdaniem?:O)
A kaloryfery produkuje sie białe.
jak byś się chociaż raz w życiu w to bawił to byś wiedział:O)
rozumiem że z ciebie taki strongmen że jedynie 0% pijasz, ale zastanów się
dlaczego produkuje się radiatory czernione mimo faktu że jest to
kosztowne, bo chyba nie dla ozdowy twoim zdaniem?:O)
A kaloryfery produkuje sie białe.
Chciabyś mieć w domu czarne kaloryfery?
Quote:
Sorry, ale dowód mało inżynierski.
Mało inżynierski? Ty naprawdę nie uznajesz tego, że czarne radiatory
lepiej oddają ciepło? Czy tylko sobie z nas tu jaja robisz, jak ten,
co to niby aluminium od miedzi nie odróżnia.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 3:20 pm
On Sun, 13 Dec 2009 13:54:30 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Mało inżynierski? Ty naprawdę nie uznajesz tego, że czarne radiatory
lepiej oddają ciepło? Czy tylko sobie z nas tu jaja robisz, jak ten,
co to niby aluminium od miedzi nie odróżnia.
lepiej oddają ciepło? Czy tylko sobie z nas tu jaja robisz, jak ten,
co to niby aluminium od miedzi nie odróżnia.
A o ile lepiej oddaja ? Bo jak pamietam praktyke grot lutownicy
[wielkosci rzedu palca] przez promieniowanie oddaje mniej wiecej tyle
co przez konwekcje dopiero przy temperaturze rzedu 200 C.
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
Jesli wezmiesz pod uwage ze wielozebrowy radiator nie moze w pelni
emitowac, bo sie zebra przeslaniaja, to taki typowy zasilaczowy
radiatorek o wymiarze powiedzmy 5x5cm, moglby jakies 1.5W
wypromieniowac.
Jak dodasz do tego ze kolor farby nie musi odpowiadac jej
wlasciwosciom w dalekiej podczerwieni, ze promieniowanie nie musi byc
pozadane, bo podgrzewa okoliczne elementy, ze warstwa farby izoluje
cieplnie, to sie nie ma co dziwic ze sporo jest nieczernionych.
J.
P.S. Miedz dobrze odbija w pasmie 10um. Czyli zle emituje.
Ile utlenione aluminium to mi sie nie udalo wyguglac.
Ale udalo sie ze dobre lustra laserowe sa z mozliwie czystej miedzi
beztlenowej
Papa Smurpfs
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 3:52 pm
Órzytkownik "J.F." napisał:
Quote:
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
aleś mnie rozbawił:O)
ciało doskonale czarne ma ma taką samą emisję, co absorbcję, bo absorbcja to
jest emisja ze znakiem przeciwnym:O)
Quote:
Jak dodasz do tego ze kolor farby nie musi odpowiadac jej
wlasciwosciom w dalekiej podczerwieni, ze promieniowanie nie musi byc
pozadane, bo podgrzewa okoliczne elementy, ze warstwa farby izoluje
cieplnie, to sie nie ma co dziwic ze sporo jest nieczernionych.
wlasciwosciom w dalekiej podczerwieni, ze promieniowanie nie musi byc
pozadane, bo podgrzewa okoliczne elementy, ze warstwa farby izoluje
cieplnie, to sie nie ma co dziwic ze sporo jest nieczernionych.
weźno znowu nie rozśmieszaj i nie zachowuj się jak przedstawiciel handlowy
bez szkoły:O)
radiatoruf się nie maluije, tylko powleka nieswykle cienka warstwą
przewodzącą termicznie:O)
p.s. jak kiedyś w sklepie spytałem się dlaczego nie mają czaenych
radiatoruf, tylko same srebrne, handlarz spytał się po co skoro nie ma
żadnej różnicy, to mu odpowiedziałem że trzeba było do szkoły chodzić to by
widział różnicę:O)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 3:54 pm
Hello J,
Sunday, December 13, 2009, 3:20:45 PM, you wrote:
Quote:
Mało inżynierski? Ty naprawdę nie uznajesz tego, że czarne radiatory
lepiej oddają ciepło? Czy tylko sobie z nas tu jaja robisz, jak ten,
co to niby aluminium od miedzi nie odróżnia.
A o ile lepiej oddaja ? Bo jak pamietam praktyke grot lutownicy
[wielkosci rzedu palca] przez promieniowanie oddaje mniej wiecej tyle
co przez konwekcje dopiero przy temperaturze rzedu 200 C.
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
lepiej oddają ciepło? Czy tylko sobie z nas tu jaja robisz, jak ten,
co to niby aluminium od miedzi nie odróżnia.
A o ile lepiej oddaja ? Bo jak pamietam praktyke grot lutownicy
[wielkosci rzedu palca] przez promieniowanie oddaje mniej wiecej tyle
co przez konwekcje dopiero przy temperaturze rzedu 200 C.
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
Pomiędzy polerowanym aluminium a ciałem doskonale czarnym mieści się
spore spektrum odcieni, które lepiej lub gorzej oddają/przyjmują
ciepło. Na potrzeby kolektorów słonecznych dobrano idealną barwę i nie
jest to ani polerowana miedź, ani utlenione aluminium, tylko kolor
mocno ciemny. Ale daleki od ciała doskonale czarnego.
Chcesz konkretów - poszukaj katalogów radiatorów - wszystkie podają
niższą rezystancję Rth-h-a dla radiatorów czernionych. Sporo niższą.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 4:09 pm
On Sun, 13 Dec 2009 15:54:29 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
Pomiędzy polerowanym aluminium a ciałem doskonale czarnym mieści się
spore spektrum odcieni, które lepiej lub gorzej oddają/przyjmują
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
Pomiędzy polerowanym aluminium a ciałem doskonale czarnym mieści się
spore spektrum odcieni, które lepiej lub gorzej oddają/przyjmują
To jeszcze gorzej - roznice beda jeszcze mniejsze.
Quote:
ciepło. Na potrzeby kolektorów słonecznych dobrano idealną barwę i nie
jest to ani polerowana miedź, ani utlenione aluminium, tylko kolor
mocno ciemny. Ale daleki od ciała doskonale czarnego.
jest to ani polerowana miedź, ani utlenione aluminium, tylko kolor
mocno ciemny. Ale daleki od ciała doskonale czarnego.
Z kolektorami jest jeszcze inaczej - pada nie nie swiatlo widzialne i
bliska podczerwien, emisja wlasna jest w dalekiej podczerwieni.
Quote:
Chcesz konkretów - poszukaj katalogów radiatorów - wszystkie podają
niższą rezystancję Rth-h-a dla radiatorów czernionych. Sporo niższą.
niższą rezystancję Rth-h-a dla radiatorów czernionych. Sporo niższą.
A masz jakis przyklad pod reka.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sun Dec 13, 2009 4:12 pm
On Sun, 13 Dec 2009 15:52:43 +0100, Papa Smurpfs wrote:
Quote:
Órzytkownik "J.F." napisał:
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
aleś mnie rozbawił:O)
ciało doskonale czarne ma ma taką samą emisję, co absorbcję, bo absorbcja to
jest emisja ze znakiem przeciwnym:O)
Cialo doskonale czarne w temp 60C emituje ~700W/m^2.
Ale jednoczesnie przyjmuje ~400W z otoczenia ktore ma 20C.
Czyli razem zostaje jakies 280W/m^2.
aleś mnie rozbawił:O)
ciało doskonale czarne ma ma taką samą emisję, co absorbcję, bo absorbcja to
jest emisja ze znakiem przeciwnym:O)
No przeciez wlasnie zalozylem taka sama. I to ze dziala w dwie strony.
Quote:
Jak dodasz do tego ze kolor farby nie musi odpowiadac jej
wlasciwosciom w dalekiej podczerwieni, ze promieniowanie nie musi byc
pozadane, bo podgrzewa okoliczne elementy, ze warstwa farby izoluje
cieplnie, to sie nie ma co dziwic ze sporo jest nieczernionych.
weźno znowu nie rozśmieszaj i nie zachowuj się jak przedstawiciel handlowy
bez szkoły:O)
radiatoruf się nie maluije, tylko powleka nieswykle cienka warstwą
przewodzącą termicznie:O)
wlasciwosciom w dalekiej podczerwieni, ze promieniowanie nie musi byc
pozadane, bo podgrzewa okoliczne elementy, ze warstwa farby izoluje
cieplnie, to sie nie ma co dziwic ze sporo jest nieczernionych.
weźno znowu nie rozśmieszaj i nie zachowuj się jak przedstawiciel handlowy
bez szkoły:O)
radiatoruf się nie maluije, tylko powleka nieswykle cienka warstwą
przewodzącą termicznie:O)
Zasadniczo sie czerni chemicznie.
Ale jak ktos pomysli ze lepsze czarne i odda do malowania ?
J.
EM
Guest
Guest
Tue Dec 22, 2009 3:31 pm
Quote:
jeśli nie jest czerniony to niebędzie miał takich parametruf jak
napisałem,
zresztą do chłodzenia pasywmego nie ma sensu stosowania bladych
radiatorów,
bo czernienie zwiększa jego wydajność nawet o 70% w stosunku do
nieczernionego:O)
napisałem,
zresztą do chłodzenia pasywmego nie ma sensu stosowania bladych
radiatorów,
bo czernienie zwiększa jego wydajność nawet o 70% w stosunku do
nieczernionego:O)
Zaintrygowała mnie ta odpowiedź o różnicy wydajności i poszperałem.
Ciężko coś znaleźć:
http://www.elportal.pl/pdf/k01/48_07.pdf
ale widziałem jeden merytoryczny błąd, gdzie blachę miedzianą zrównuje się z
mosiężną. Tymczasem miedź ma znacznie lepsze przewodnictwo od aluminium, zaś
mosiądz kilkukrotnie mniejszą od miedzi i mniejszą od aluminium.
Dla blachy różnica jest spora, natomiast dla radiatorów żebrowanych spada.
No i zalezy też od temperatury.
--
Pozdr
EM
Papa Smurpfs
Guest
Guest
Tue Dec 22, 2009 4:19 pm
Órzytkownik "EM" napisał"
Quote:
Zaintrygowała mnie ta odpowiedź o różnicy wydajności i poszperałem.
Ciężko coś znaleźć:
http://www.elportal.pl/pdf/k01/48_07.pdf
Ciężko coś znaleźć:
http://www.elportal.pl/pdf/k01/48_07.pdf
fajny artykuł, strasznie zagmatfany bo wykresy nieprzejrzyste, ale
ściągnąłem go sobie na dysk, dzięki, ale poza zaintrygowaniem coś chciałeś
powiedzieć w temacie?
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Rezystancja termiczna i wydajność chłodzenia radiatora typu RE przy 400W mocy