Kto powinien unikać ładowarki MH-9000? Weryfikacja przez użytkowników!

Tue Oct 14, 2008 9:18 am   

Crosspost warning (.elektronika, .rowery, .foto.cyfrowa)
FUT warning (-> .elektronika)

Witam.
Zastrzeżenie, że możliwości iż to tylko "moja sztuka tak ma"
jest bliżej końca.
Post powinien mieć barokowy tytuł: "Kto i dlaczego nie powinien
kupować MH-9000 oraz komu i dlaczego nie należy pod żadnym pozorem
jej polecać tudzież czy to co piszę jest prawdą".
Z zastrzeżeniem o którym mowa - i prośbą o weryfikację przez tych
którzy mogą, czyli posiadaczy MH-9000

Dla nie obeznanych z nazwą: jest to jedna z "ynteligentnych",
wyposażonych zarówno w POMIAR (pokazuje napięcie, prąd i ładunek
podczas ładowania i rozładowania) jak i *funkcję* pomiaru (prze-
prowadza cykl, podczas którego mierzy ładunek), a jednocześnie
w miarę tanich ładowarek, model relatywnie nowy, pojawił się na
rynku później niż następcy sławnej IC-8800, czyli ładowarki BC-900
i (nieco ograniczona prądem) BC-700.

Otóż miałem okazję ostatnio powalczyć z różnymi bardziej zużytymi
akumulatorkami, siakieś takie bezmarkowe, z powycieranymi napisami
i podobnie, skrajną reprezentację stanowi kilka Philipsów
NiCd znamionowo 700mAh o naprawdę wieloletnim stażu, które na
IC-8800 po dwu cyklach wykazywały w okolicach 200 do 300 mAh.
Ostatecznie o napisaniu postu przesądziło kilka sztuk
Sanyo 2300 mAh (też mocno wyeksplotatowane) które przypadkiem
przywiozłem w pożyczonej lampce, kiedy wieczór zastał mój
rower kilka km od domu.
Fakt, akumulatorki (już) takie sobie, zmiana obciążenia poprzez
przełączenie w IC-8800 rozładowania z 100mA (z nastawy "200mA",
prąd rozładowania to zawsze połowa) na 250mA (z nastawy "500mA")
skutkuje zmianą napięcia na akumulatorze w okolicach 0,1 do 0,15V
Czyli oporu wewnętrznego mamy tak bliżej oma, jak rzekłem - dobre
te akumulatory nie są.
Ale przecież do zasilania lampki LCD jeszcze się nadają :P

Otóż...
Nie wnikając "jak" MH-9000 dokonuje pomiaru, zdecydowanie ODMAWIA
współpracy z takimi akumulatorami.
NIC nie można, nie tylko naładować/rozładować/odświeżyć, ale przede
wszystkim ZMIERZYC! Nie wiadomo co się dzieje, wsadzamy ogniwo, jeden
cykl wartości "z kapelusza" (np. napięcie na ogniwie = 3V, co przy
nastawionym prądzie ładowania 200mA jest niemożliwe, bo wyniki na
IC8800 widzę, albo dla odmiany natychmiastowe przerwanie rozładowywania).

Żeby nie było - nowe akumulatorki o małym oporze wewnętrznym jak
najbardziej obsługuje.
Jest jeden wyjątek: rozładowanie jest takie sobie, teoretycznie
powinna pozostawiać akumulator rozładowany, a wygląda mi że
poziom rozładowania jest ... no umiarkowany.

Jak ktoś ma nie tylko nowe, markowe akumulatorki, to owa ładowarka
najwyraźniej nie jest dla niego.
Nie doradzajcie tego wynalazku ludziom, którzy chcą mieć "jedną
porządną ładowarkę do wszystkiego" - zdecydowanie lepiej IMO
wtedy mieć BC-700/BC-900!
MH-9000 może być drugą lub trzecią ładowarką do "dobrych akumulatorów".

Na deser, żeby nie było:
- MH-9000 *ma* parę ficzerów, których w BC-* brakuje, można do nich
zaliczyć możliwość ładowania prądami 300 i 400 mA (skok od 200 do
500mA w BC-* to IMO nieporozumienie, dalsze stopnie, czyli
700/1000/1500 mA itd są jak najbardziej wystarczające), support
dla ogniw do 20 Ah (powinno nadawać się do R20! - jeszcze nie
próbowałem) oraz funkcja rozładowania (z pozostawieniem w stanie
nienaładowanym), nawet jak niedoskonała (ta funkcja)
- moja MH-9000 może mieć jakieś uszkodzenie.
Jeśliby tak było (na co zachowanie z nowymi akumulatorami NIE
wskazuje), to bardzo proszę innych posiadaczy MH-9000 o komentarz,
będę właził pod stół i odszekiwał!

W szczególności, proszę aby posiadacze MH-9000 napisali:
- jak toto zachowuje się przy funkcji rozładowania, a konkretnie
jakie napiecie wykazują akumulatory w parę minut po zakończeniu
rozładowania
- czy próbowali "obsługiwać" jakieś stare akumulatory, które może
do zasilania fotoaparatu albo lampy rowerowej służącej do jazdy
w polu (a nie tylko do zapewnienia widoczności roweru) już się
nie nadają, ale do latarki albo lampy rowerowej "tu jestem"
jak najbardziej

IC-8800 też ma nieco wad, od programowania do mechanicznych kłopotów
z przyciskami i stykiem (jest eksploatowana to i się zużywa), ale
TAKICH ograniczeń, aby "kazała wyrzucić" akumulatory nadające się
jeszcze do mniej ważnych zastosowań nie narzuca
Jedyne ograniczenie z jakim się zetknąłem to brak możliwości
wyzwolenia "wymuś prąd na 3 minuty" - jak ogniwo jest rozładowane
do zera to nie ruszy (MH-9000 zresztą też).

Ktoś skomentuje?

pzdr, Gotfryd

Tue Oct 14, 2008 9:30 am   

Gotfryd Smolik news pisze:



Kurcze, znowu przespałem kolejny skok technologiczny


MSZem ładowarka daje Ci do zrozumienia, że stare ogniwa o pojemności
<50% znamionowej nadają się tylko do kosza na zużyte baterie. U mnie
takie ogniwa dożynają dzieci w zabawkach; BC700 nie robi z nimi
problemów. Osobiście bym takich ogniw do oświetlenia nie stosował, bo to
zwyczajne druciarstwo, które może się źle skończyć.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Tue Oct 14, 2008 9:46 am   

Hello Gotfryd,

Tuesday, October 14, 2008, 10:18:06 AM, you wrote:



Mój Bat nie rozumie FUT Ale ja tak ;)

[...]


Myślę, że tytuł powinien brzmieć "Dlaczego stare akumulatory należy
poddawać recyklingowi a nie za wszelką cenę ładować". Albo "Dlaczego
Gotfryd powinien zajmować się podatkami a nie elektroniką" ;-P


Nie posiadam MH-9000, posiadam BC-700.

[...]


Czyli nie nadają się do ładowania ładowarką próbującą ładować
impulsami wysokiego prądu.


Do czego?


I ma rację. Stare akumulatory się utylizuje a nie czeka aż elektrolit
wnukom dziury w palcach powypala.

[...]


Gorzko pożałujesz, że o to poprosiłeś ;-P

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Tue Oct 14, 2008 11:28 am   

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.0810140932240.3068@quad...



Sugeruję założyć muzeum akumulatorków albo oddać toto do ponownego
przetworzenia...
--
==========###-###*###-###==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
==========###-###-###-###==============

Tue Oct 14, 2008 7:40 pm   

elektroda.pl

Tue Oct 14, 2008 9:09 pm   

Gotfryd Smolik news wrote:

to prawda, ale ... zostawiam takie ogniwo na klika dni w ładowarce
(IC8800) i po jakimś czasie patrzę .... ładuje się!


B.

--
Remove -trap- when replying. Usun -trap- gdy odpisujesz.

Tue Oct 14, 2008 9:21 pm   

Dnia Tue, 14 Oct 2008 10:18:06 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

cna, żadne mądre urządzenie nie wypompuje aku do końca bo to psuje
akumulator. Taki padnięty akumulatorek należy włożyć do zwykłej ładowarki
na 2 godz. na ładowanie a następnie do MH-C9000 aby go ratować.



--

Pozdrówka Wiesiek

GG: 3645067

Tue Oct 14, 2008 10:07 pm   

Hello Bronek,

Tuesday, October 14, 2008, 10:09:53 PM, you wrote:


Wiele ładowarek ma "trickle mode".

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Sat Oct 18, 2008 9:17 am   

On Tue, 14 Oct 2008, RoMan Mandziejewicz wrote:


Hm... ja tam nie wiem, programom mój pine wpisał do nagłówka
Follow-up, coś nie tak wyszło? Pytam, bo w pine pozycje nagłówka
formatuje się (we wzorcu) ręcznie, więc jakaś "litrówka" mogła
mi się trafić.


Y tam.
Ja na tych "zajechanych" Sanyo 2300 przyjechałem do domu, całkiem
dobre były ;)


Nienienie. Lepiej na odwrót :P


No to wszystko na ten temat.
BC-900/BC-700 i ich prekursow IC-8800 łykają "wszystko jak leci".
Stąd mój post - jako ostrzeżenie, że wyglądająca w parametrach jako
"bardziej wypasiona" MH-9000 (bo to i rozładowanie jest, i możliwość
nastawienia prądów 300 i 400mA czego mi w IC-8800 brakuje, i brak
wymuszonej korelacji między nastawami poszczególnych ogniw, czyli
wg specyfikacji "miut") może kogoś niemile zaskoczyć, jak się okaże
że używane do mniej ważnych celów, starsze akumulatory każe właśnie
wyrzucić do kosza.
To jest metoda na większe zanieczyszczenie środowiska, jakby
kto pytał :D


s/C/E/
"litrówka" :)


Nie wciskaj kitu - pisałem w poście obok, spotkałeś markowe akumulatory
które "po prostu wyciekły"?
Bo wśród znajomych spotkałem się raz z takim opisem - zagotował się
SPRAWNY akumulator. Zwarcie w środku.


Będę się dzielnie bronił ;)

pzdr, Gotfryd

Sat Oct 18, 2008 9:18 am   

On Tue, 14 Oct 2008, Jd. wrote:


Akurat dla tych Philipsów jest to drobre miejsce
Ale dla opisywanych Sanyo 2300 wcale nie, i w tym problem.

pzdr, Gotfryd

Sat Oct 18, 2008 9:19 am   

On Tue, 14 Oct 2008, Bronek Kozicki wrote:


Thx, już na innej grupie ktoś mnie budził, że faktycznie w IC i BC takie
cóś jest. Przy okazji sprawdzę :)

pzdr, Gotfryd

Sun Oct 19, 2008 5:55 pm   

ja kupiłem BC-700. Używałem rok ale dzisiaj powiedziałem dość. Dość dużo mam
akumulatorków takich GP 1800, 1300, Sanyo 2300, Pół roczne pentagramy 2100 i
2600, AA różnych firm. GP po kilku razach przesatła widzieć CHoć długo
trzymały wcześniej. Sanyo moze same sie rozwalily bo rozładowują się w 3 dni
do zera a przy ladowaniu pisze żę 3000mAh. Nowe pentagramy tez zaczęła po
kilku razach pokazywać wiecej niż mają. Dzisaj już przegiełą Pentagram z 15
razy ładowany wyskoczyło null czyli do wyrzucienia. Wiec ją wyrzucę bo to co
pokazuje w pojemnosćiach to jakis kosmos. Oczywiscie łąduje zawsze 200mAh i
rozłądowuję.
Brat ma takie same akumulatorki jak ja. Stare i nowe. Nawet GP mu do tej
pory działają a moje już prawie wszystkie padły a prąd pokazuje że 300mAH
łąduje. Jutro kupuję za 15zł łądowarke pentagrama którą ma brat a BC-700
idzie do szyflady:(

Mon Oct 20, 2008 7:25 am   

ZS pisze:

parę sekund "na ostro" do zasilacza (parę V), podładuję wstępnie i dalej juz sobie ładowarka poradzi.


układ może nie rozpoznać poprawnie -dv, bo spadek będzie za mały, i przeładuje.

Mon Oct 20, 2008 8:54 pm   

On Tue, 14 Oct 2008, PeJot wrote:



"Nie będę się kłócił o jedną literkę" :)


No i dwie uwagi:
- nie idzie o pojemność (to ładowarce nie przeszkadza)
- jak widać nie nadają się do kosza (skoro dzieci hm... chyba prędzej
dorzynają, od dorżnąć )


I o to chodzi.
Jak ktoś kupi MH-9000, i będzie miał ją jako jedyną ładowarkę, to
będzie miał problem, przed tym przestrzegam - żeby ktoś nie wpadł
na pomysł polecić tej ładowarki komuś, kto ma więcej akumulatorów
różnej jakości (w tym stare) i chce mieć "jedną dobrą ładowarkę
do wszystkiego".
Można podpaść u znajomych :)


????
Że niby latarka LED, taka zwykła "3x20mA", jest Twoim zdaniem złym
miejscem dla przechodzonych akumulatorów? :O
A niby co ma się "źle skończyć"?
Zawiadamiam, że nie spotkałem się organoleptycznie z przypadkiem
"spokojnego wylania" *dających się naładować* akumulatorów - swoich
bądź własnych, a znany mi z opowiadania przypadek zwarcia w akumulatorze
(oczywiście "z efektami") miał miejsce w sprawnym ogniwie!
Wychodzi więc, że ryzykowne jest używanie właśnie ogniw które wykazują
"normalną" pojemność :|

pzdr, Gotfryd

Sat Nov 01, 2008 10:03 pm   

....przepraszam za poślizg.

On Sun, 19 Oct 2008, ZS wrote:


Zepsułeś??? :O
Spróbuj Twoje akku wrzucić na inną BC-700.

pzdr, Gotfryd