RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak określić odczep w cewce 3,958uH na rdzeniu FT37-2 do transceivera Bartka?

Kto jest dobry w obliczaniu parametrów cewek? ; )

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak określić odczep w cewce 3,958uH na rdzeniu FT37-2 do transceivera Bartka?

Atlantis
Guest

Tue May 11, 2010 10:52 pm   



Składam właśnie transceiver Bartek, w większości z części zalegających w
szafie i szufladach. Generalnie prace zbliżają się ku końcowi - brakuje
jeszcze filtra kwarcowego i kilku cewek. Niedługo trafi do mnie filtr
drabinkowy na 8 MHz zestrojony pod SSB, wraz z pilotem. Na wyjściu i
wyjściu 1k - czyli mniej-więcej tyle, co w oryginalnej konstrukcji.
Różnica polega na tym, że w oryginale zastosowano filtr Mc Coy 5MHz.
Trzeba będzie więc wymienić cewkę między pierwszym mieszaczem na UL1242
a filtrem.
W oryginale była ona nawinięta na improwizowanym rdzeniu toroidalnym
(zrobionym z ferrytowego kubka stosowanego w filtrach p.cz. 10,7MHz).
Indukcyjność 9,6uH, wraz z kondensatorem 100pF tworzyła odpowiedni obwód
rezonansowy. Odczep na ósmym zwoju od strony masy szedł do filtra.

Mam w domu parę rdzeniu FT37-2 (czerwone). Wedle programu mini Ring Core
Calculator 1.2 potrzebuję cewki 3,958uH (28 zwojów). No dobrze, ale
teraz pytanie: na którym zwoju ma być odczep? Smile

marko1a
Guest

Wed May 12, 2010 8:17 am   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4be9df5b$0$19175$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Składam właśnie transceiver Bartek, w większości z części
zalegających w
szafie i szufladach. Generalnie prace zbliżają się ku końcowi -
brakuje
jeszcze filtra kwarcowego i kilku cewek. Niedługo trafi do mnie filtr
drabinkowy na 8 MHz zestrojony pod SSB, wraz z pilotem. Na wyjściu i
wyjściu 1kΩ - czyli mniej-więcej tyle, co w oryginalnej konstrukcji.
Róşnica polega na tym, şe w oryginale zastosowano filtr Mc Coy 5MHz.
Trzeba będzie więc wymienić cewkę między pierwszym mieszaczem na
UL1242
a filtrem.
W oryginale była ona nawinięta na improwizowanym rdzeniu toroidalnym
(zrobionym z ferrytowego kubka stosowanego w filtrach p.cz. 10,7MHz).
Indukcyjność 9,6uH, wraz z kondensatorem 100pF tworzyła odpowiedni
obwĂłd
rezonansowy. Odczep na ósmym zwoju od strony masy szedł do filtra.

Mam w domu parę rdzeniu FT37-2 (czerwone). Wedle programu mini Ring Core
Calculator 1.2 potrzebuję cewki 3,958uH (28 zwojów). No dobrze, ale
teraz pytanie: na którym zwoju ma być odczep? Smile

A dlaczego chcesz zostawić ten 100pF nie zmieniony?


Marek

Atlantis
Guest

Wed May 12, 2010 8:48 am   



W dniu 2010-05-12 10:17, marko1a pisze:

Quote:
A dlaczego chcesz zostawić ten 100pF nie zmieniony?

Nikt nie mówi, że chcę. Równie dobrze mogę tam wsadzić jakikolwiek inny
kondensator, jeśli tylko sytuacja będzie tego wymagała. Po prostu
wiedząc, że cewkę trzeba będzie zmienić potraktowałem kondensator jako
tymczasową stałą. FT37-2 chyba się nada. Teraz tylko pozostaje kwestia
odczepu. Wink

marko1a
Guest

Wed May 12, 2010 9:23 am   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4bea6b64$0$17085$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2010-05-12 10:17, marko1a pisze:

A dlaczego chcesz zostawić ten 100pF nie zmieniony?

Nikt nie mówi, że chcę. Równie dobrze mogę tam wsadzić jakikolwiek inny
kondensator, jeśli tylko sytuacja będzie tego wymagała.

Ten obwód w jakims stopniu poprawia selektywność toru pośredniej. Korekcja
kondensatora wymagana aby utrzymać odpowiednią dobroć roboczą obwodu LC.

Rezystancja wyjściowa układu UL1242 to około 2,5k a wejściowa jaką chciałby
widzieć twój filtr to około 1k.
Musisz więc zastosować odczep na uzwojeniu cewki (tak jak w
autotransformatorze) aby otrzymac odpowiednią transformacje rezystancji.


Marek

sp9mrn
Guest

Wed May 12, 2010 11:49 am   



Zrób Lnetwork i będzie spokój.
Tu masz przykładowy kalkulator:
http://www.changpuak.ch/electronics/calc_18.html

a tu (gdzieś w połowie strony) masz przykład na wejściu do if amp

http://w7zoi.net/hycas-apps.html

MAc
mrn

marko1a
Guest

Wed May 12, 2010 12:24 pm   



Użytkownik "sp9mrn" <sp9mrn@to.gmail.com> napisał w wiadomości
news:hse4l1$1b8$1@news.onet.pl...
Quote:
Zrób Lnetwork i będzie spokój.
Tu masz przykładowy kalkulator:
http://www.changpuak.ch/electronics/calc_18.html

a tu (gdzieś w połowie strony) masz przykład na wejściu do if amp

http://w7zoi.net/hycas-apps.html



Obwód rezonansowy w bartku działa jako dopasowanie do filtru kwarcowego oraz
jako filtr pasmowy na 5MHz (8MHz po przeróbce) co pozwala na dodatkową
filtrację i poprawę parametrów więc niech lepiej pozostanie jak w oryginale
a odczep obliczy tak aby uzyskac transformacje impedancji (zakładając że
nowy filtr musi być obciążony 1k) 2,5k:1k. Transformacja impedancji to n^2,
stosunek ilości zwojów do odczepu wynosi więc 1,58 . Dla jego cewki którą
obliczył na 28zw odczep więc na 18zwoju od dołu. Skorygowałbym także
kondensator w dół do około 65pF i dopiero dla niego obliczyłbym indukcyjność
i ilość zwojów dla f=8MHz.

Marek

sp9mrn
Guest

Wed May 12, 2010 1:15 pm   



W dniu 2010-05-12 14:24, marko1a pisze:

Quote:
Obwód rezonansowy w bartku działa jako dopasowanie do filtru kwarcowego
oraz jako filtr pasmowy na 5MHz (8MHz po przeróbce) co pozwala na
dodatkową filtrację i poprawę parametrów więc niech lepiej pozostanie
jak w oryginale a odczep obliczy tak aby uzyskac transformacje
impedancji (zakładając że nowy filtr musi być obciążony 1k) 2,5k:1k.
Transformacja impedancji to n^2, stosunek ilości zwojów do odczepu
wynosi więc 1,58 . Dla jego cewki którą obliczył na 28zw odczep więc na
18zwoju od dołu. Skorygowałbym także kondensator w dół do około 65pF i
dopiero dla niego obliczyłbym indukcyjność i ilość zwojów dla f=8MHz.

Marek

obwód rezonansowy przy drabince nic nie poprawi Smile ale oczywiście można
i tak.

marko1a
Guest

Wed May 12, 2010 4:53 pm   



Użytkownik "sp9mrn" <sp9mrn@to.gmail.com> napisał w wiadomości
news:hse9mc$h2v$1@news.onet.pl...

Quote:
obwód rezonansowy przy drabince nic nie poprawi Smile ale oczywiście można i
tak.


Mylisz się. Poprawi poprawi.

Marek.

Atlantis
Guest

Wed May 12, 2010 5:57 pm   



W dniu 2010-05-12 14:24, marko1a pisze:

Quote:
wynosi więc 1,58 . Dla jego cewki którą obliczył na 28zw odczep więc na
18zwoju od dołu. Skorygowałbym także kondensator w dół do około 65pF i
dopiero dla niego obliczyłbym indukcyjność i ilość zwojów dla f=8MHz.

Mam ceramiczne 68pF, chyba może być?
Program podaje, że po zastosowaniu takiego kondensatora potrzebna jest
cewka 5,820uH, czyli 38 zwojów na FT37-2. Gdzie teraz wypadnie odczep?

Generalnie w oryginalnym projekcie uzwojenie było nawinięte drutem w
izolacji z igelitu. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zastosować
miedziany drut 0,3 w podwójnej emalii?

tarnus
Guest

Thu May 13, 2010 12:57 pm   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4beaebb6$0$19175$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Program podaje, że po zastosowaniu takiego kondensatora potrzebna jest
cewka 5,820uH, czyli 38 zwojów na FT37-2. Gdzie teraz wypadnie odczep?
Na 24-tym.


Quote:
Generalnie w oryginalnym projekcie uzwojenie było nawinięte drutem w
izolacji z igelitu. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zastosować
miedziany drut 0,3 w podwójnej emalii?

Nic.


Marek

Atlantis
Guest

Thu May 13, 2010 6:05 pm   



Dziękuję za pomoc. A tak jeszcze od czysto technicznej strony: jak
najlepiej wykonać odczep na cewce na rdzeniu toroidalnym?

marko1a
Guest

Fri May 14, 2010 7:04 am   



Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:4bec3f44$0$17101$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Dziękuję za pomoc. A tak jeszcze od czysto technicznej strony: jak
najlepiej wykonać odczep na cewce na rdzeniu toroidalnym?
Normalnie. Przygotuj sobie narzędzie z odcinka 5cm dość grubego drutu np.

fi0,8. Jeden koniec tego druta zagnij lekko w haczyk. Jak dojdziesz w
nawijaniu do 24 zwoju to odizoluj delikatnie odcinek 2-3cm a tym haczykiem
z drutu dokładnie w połowie tych 2-3cm złóż na pół i zwiń odizolowaną część
w warkoczyk. Pobiel cyną i nawijaj pozostałą część.

Trochę dużo wyszło tych zwojów - 38. Pojemności pasożytnicze mogą przesunąć
znacznie rezonans powstałego obwodu poniżej wymaganych 8MHz a i dobroć
spadnie bo sporo drutu cienkiego. Ja bym spróbował nawinąć na innym rdzeniu
tak aby ilość zwojów wyszła w okolicach 15. Jak nie masz takiego rdzenia to
oblicz cewkę dla 65pF pomimo że zastosujesz i tak 68pF bo te 3 brakujące to
w tych 38 zwojach jako pojemności międzyzwojowe może siedzieć. 3pF rozrzutu
to ponad 200kHz. Dochodzi jeszcze sprawa tolerancji użytych kondensatorów
więc tak naprawdę to trzeba by było powstały obwód po wykonaniu najlepiej
zmierzyć, gdzie wypadł rezonans.


Marek

Atlantis
Guest

Fri May 14, 2010 11:54 am   



Hmm... Połączyłem końce cewki równolegle do kondensatora 68pF. Całość
szeregowo z kondensatorem 47pF (żeby nie zrobić zwarcia cewką) i na
wejście [prostego generatorka na 2N2222). Na wyjściu podłączony licznik
częstotliwości pokazuje około 6,5 MHz, więc chyba coś jest nie tak. No
chyba, że to ten 47MHz aż tak mocno przestraja?

A rdzenie FT37-2 są używane do robienia obwodów pasmowych na 40m, więc
nie sądzę, żeby 8MHz jakoś szczególnie im przeszkadzało. W Librze 40
przykładowo cewki mają 40 zwojów.

Atlantis
Guest

Fri May 14, 2010 12:02 pm   



Hmm... Podłączyłem przez kondensator 4,7pF i teraz pokazuje ~7,6MHz,
czyli jednak przestraja. Mogę uznać, że włączony bezpośrednio trafi we
właściwą częstotliwość?

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak określić odczep w cewce 3,958uH na rdzeniu FT37-2 do transceivera Bartka?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map