Goto page 1, 2 Next
Jacek Maciejewski
Guest
Mon Mar 24, 2008 9:20 pm
Witam
Czy ktoś z was wie jak realizowana jest korekcja E-W w monitorach
komputerowych CRT? W monitorze Belinea 106075 wysiadło coś odpowiedzialnego
za zmiany szerokości obrazu (obraz jest trwale za szeroki, wychodzi poza
brzegi). W rezultacie takie funkcje OSD jak zmiana szerokości, korekcja
poduszki, trapezu czy położenia na osi x nie działają.
Mi się wydaje że to musi następować przez modulację szerokości względnej i
fazy (wzgledem V) impulsu prostokątnego przełączającego tranzystor odch. H.
Niezbędne położenia czasowe obu zboczy (dla poszczególnych rozdzielczości i
cz. odchylania) są zapisywane w jakiejś pamięci i używane kiedy trzeba. Co
daje niestety dosyć spore pole poszukiwań uszkodzenia. Ponieważ jednak
wysiadły tylko te funkcje OSD które są związane z szerokością a pozostałe
funkcje działają więc raczej nie jest to pamięć. Ale w takim razie co?
Prosiłbym o radę, szkoda wyrzucić monitor, zgrabna 19"
Pytałem na Elektrodzie, mam nawet jakieś schematy ale dobrej rady nie
dostałem.
--
Jacek
Pszemol
Guest
Mon Mar 24, 2008 9:49 pm
http://www.manualsparadise.com/ReWrite-SPFM-.ESI.M59948321
"Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> wrote in message news:1g6muwcgj8x6w.ryuf7ueh143i$.dlg@40tude.net...
Quote:
Witam
Czy ktoś z was wie jak realizowana jest korekcja E-W w monitorach
komputerowych CRT? W monitorze Belinea 106075 wysiadło coś odpowiedzialnego
za zmiany szerokości obrazu (obraz jest trwale za szeroki, wychodzi poza
brzegi). W rezultacie takie funkcje OSD jak zmiana szerokości, korekcja
poduszki, trapezu czy położenia na osi x nie działają.
Mi się wydaje że to musi następować przez modulację szerokości względnej i
fazy (wzgledem V) impulsu prostokątnego przełączającego tranzystor odch. H.
Niezbędne położenia czasowe obu zboczy (dla poszczególnych rozdzielczości i
cz. odchylania) są zapisywane w jakiejś pamięci i używane kiedy trzeba. Co
daje niestety dosyć spore pole poszukiwań uszkodzenia. Ponieważ jednak
wysiadły tylko te funkcje OSD które są związane z szerokością a pozostałe
funkcje działają więc raczej nie jest to pamięć. Ale w takim razie co?
Prosiłbym o radę, szkoda wyrzucić monitor, zgrabna 19"
Pytałem na Elektrodzie, mam nawet jakieś schematy ale dobrej rady nie
dostałem.
--
Jacek
Jacek Maciejewski
Guest
Tue Mar 25, 2008 10:23 am
Dnia Mon, 24 Mar 2008 15:49:25 -0500, Pszemol napisał(a):
Quote:
http://www.manualsparadise.com/ReWrite-SPFM-.ESI.M59948321
Nie prosiłem o schemat czy manual. A ty jeśli już podajesz płatny link
powinieneś podać jeszcze link do 20 dolców

No, chyba że sam wykładasz
kasę.
--
Jacek
entroper
Guest
Tue Mar 25, 2008 3:42 pm
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> napisał w wiadomości
news:1g6muwcgj8x6w.ryuf7ueh143i$.dlg@40tude.net...
Quote:
W monitorze Belinea 106075 wysiadło coś odpowiedzialnego
za zmiany szerokości obrazu (obraz jest trwale za szeroki, wychodzi poza
brzegi). W rezultacie takie funkcje OSD jak zmiana szerokości, korekcja
poduszki, trapezu czy położenia na osi x nie działają.
Mi się wydaje że to musi następować przez modulację szerokości względnej i
fazy (wzgledem V) impulsu prostokątnego przełączającego tranzystor odch.
H.
Korekcji EW dokonuje się zwykle (zawsze ?) bezpośrednio w stopniu końcowym H -
"blisko" cewek odchylających - jest tam wzmacniacz (lub klucz) korekcji
dopięty przez dławik lub transformatorek. Skąd przychodzi sygnał korekcji (i w
jakiej jest postaci, bo może być PWM lub analogowy) to już inna sprawa, ale
pewnie masz ubity element wykonawczy i nie będziesz musiał w to wnikać.
BTW, zmiana parametrów impulsu sterującego tranzystor H ma bardzo niewielki
wpływ na amplitudę H, "regulując" ten impuls można co najwyżej regulować moc
strat w kluczu H :)
e.
Jacek Maciejewski
Guest
Tue Mar 25, 2008 10:11 pm
Dnia Tue, 25 Mar 2008 15:53:54 +0100, entroper napisał(a):
Quote:
Korekcji EW dokonuje się zwykle (zawsze ?) bezpośrednio w stopniu końcowym H -
"blisko" cewek odchylających - jest tam wzmacniacz (lub klucz) korekcji
dopięty przez dławik lub transformatorek. Skąd przychodzi sygnał korekcji (i w
jakiej jest postaci, bo może być PWM lub analogowy) to już inna sprawa, ale
pewnie masz ubity element wykonawczy i nie będziesz musiał w to wnikać.
Mnie też się tak zdawało dopóki nie zacząłem się zastanawiać który to
element

Tu masz schemat i powiedz mi który
http://www.voila.pl/132/c9tl6/
Quote:
BTW, zmiana parametrów impulsu sterującego tranzystor H ma bardzo niewielki
wpływ na amplitudę H, "regulując" ten impuls można co najwyżej regulować moc
strat w kluczu H
To z tymi stratami to nie jest całkiem prawda. Straty z grubsza składają
się z dwóch składowych - jedna od napiecia nasycenia (i tu masz rację, czym
dłużej klucz przewodzi tym większa energia wydzielona) oraz energii
wydzielonej w trakcie przełączania na obu zboczach prostokąta (i ta energia
zależy nie od czasu trwania impulsu ale od szybkości procesu przełączania i
jego częstotliwosci).
--
Jacek
Leszek
Guest
Tue Mar 25, 2008 10:55 pm
Quote:
To z tymi stratami to nie jest całkiem prawda. Straty z grubsza składają
się z dwóch składowych - jedna od napiecia nasycenia (i tu masz rację,
czym
dłużej klucz przewodzi tym większa energia wydzielona) oraz energii
wydzielonej w trakcie przełączania na obu zboczach prostokąta (i ta
energia
zależy nie od czasu trwania impulsu ale od szybkości procesu przełączania
i
jego częstotliwosci).
To wszystko prawda - ale co to ma wspólnego z korekcją geometrii ?
Nie słyszałem nigdy aby ktoś kombinował przy impulsie sterującym
tranzystorem
odchylania poziomego. Korekcja odbywa się na zasadzie zwierania
do masy napięcia zasilającego cewki H za pomocą klucza PWM.
Prawdopodobną przyczyną może być uszkodzenie właśnie tego klucza
Może też być zimny lut bo on się grzeje dośc mocno .
Jeśli chodzi o sprawy pamięciowe to rzeczywiście są one wpisane w pamięci
eeprom, ale po włączeniu monitora procesor je odczytuje a potem wpisuje
do scalaka od korekcji. Nie wiem czy analizowanie działania scalaka korekcji
ma sens - rozumiem że masz zacięcie naukowca i chcesz wszystko wiedzieć
dokładnie ale do naprawy wystarczy wiedzieć to co napisałem powyżej
W niektórych monitorach szerokość jest regulowana przekaźnikami - w
zależności
od częstotliwości H jest dołączany inny kondensator w szereg z cewkami H
przy pomocy przekaźnika - ale te rozwiązania dziś się raczej nie stosuje.
Tak naprawdę to monitorów CRT się nie naprawia - bo są g..... warte i
klient
nie chce płacić za naprawę. Ja kiedyś się tym zajmowałem. A teraz działam
w innej bardziej dochodowej branży (przemysł)
Leszek
entroper
Guest
Wed Mar 26, 2008 2:34 am
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmacwytnij@o2.pl> napisał w wiadomości
news:lb6imvd06jyz$.4gxc2h4852ha.dlg@40tude.net...
Quote:
hyhy, sygnał jest nawet podpisany

szukany element to Q405 oraz ewentualnie
stopień sterujący nim (Q404, Q406 i drobnica)
Quote:
To z tymi stratami to nie jest całkiem prawda (...)
Zgadzam się, chodziło mi przede wszystkim o to, że sterowanie tranzystorem H
nie wpływa na amplitudę H (a co za tym idzie nie bardzo tym impulsem można
cokolwiek regulować). Zmiana szerokości tego impulsu w pewnym zakresie nie
daje praktycznie nic, aż dotrze się do momentu, w którym na początku
wybierania linii klucz jest nie całkiem załączony i wtedy wpływ jest już
bardzo silny i objawia się dymkiem z tranzystora

.
e.
Jacek Maciejewski
Guest
Wed Mar 26, 2008 9:47 am
Dnia Wed, 26 Mar 2008 02:34:28 +0100, entroper napisał(a):
Quote:
Mnie też się tak zdawało dopóki nie zacząłem się zastanawiać który to
element

Tu masz schemat i powiedz mi który
http://www.voila.pl/132/c9tl6/
hyhy, sygnał jest nawet podpisany

szukany element to Q405 oraz ewentualnie
stopień sterujący nim (Q404, Q406 i drobnica)
No dobrze, pracy naukowej nie zamierzam pisać

Ale Q405 et consortes są
całkiem OK a korekcji niet...
--
Jacek
Desoft
Guest
Wed Mar 26, 2008 10:29 am
Quote:
hyhy, sygnał jest nawet podpisany

szukany element to Q405 oraz
ewentualnie
stopień sterujący nim (Q404, Q406 i drobnica)
No dobrze, pracy naukowej nie zamierzam pisać

Ale Q405 et consortes są
całkiem OK a korekcji niet...
Całkiem OK oznacza pomiar na włączonym monitorze pod napięciem, i dobrze
uzyć osyloskopu.
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
Jacek Maciejewski
Guest
Wed Mar 26, 2008 11:15 am
Dnia Wed, 26 Mar 2008 10:29:36 +0100, Desoft napisał(a):
Quote:
Całkiem OK oznacza pomiar na włączonym monitorze pod napięciem, i dobrze
uzyć osyloskopu.
No dobra, idę odrobić lekcję. Jakie będą wyniki, opowiem.
--
Jacek
Wmak
Guest
Wed Mar 26, 2008 5:42 pm
Jacek Maciejewski <jacmacwytnij@o2.pl> napisał(a):
Quote:
No dobra, idę odrobić lekcję. Jakie będą wyniki, opowiem.
Częstą przyczyną takiego zjawiska jest uszkodzenie dławika pomiędzy
modulatorem diodowym a tranzystorem końcowym korekcji - na tym schemacie
L402.
Miewa zwarte zwoje - jeśli wygląda na prrzegrzany - wymienić.
Elektrolity w okolicy też podejrzane, zwłąszcza, gdy geometria psuła się
stopniowo.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Jacek Maciejewski
Guest
Wed Mar 26, 2008 6:33 pm
Dnia Wed, 26 Mar 2008 15:55:59 +0000 (UTC), Wmak napisał(a):
Quote:
Częstą przyczyną takiego zjawiska jest uszkodzenie dławika pomiędzy
modulatorem diodowym a tranzystorem końcowym korekcji - na tym schemacie
L402.
A widzisz

Ktoś mi mówił żebym sprawdził diody w modulatorze diodowym.
Problem w tym że ja żadnego nie widzę

Podpowiedz mi co to za modulator,
jakie diody i co on robi. Sprawdziłem co prawda diody w okolicy i są OK,
ale ten modulator nie daje mi spokoju
--
Jacek
Wmak
Guest
Wed Mar 26, 2008 10:42 pm
Jacek Maciejewski <jacmacwytnij@o2.pl> napisał(a):
Quote:
Dnia Wed, 26 Mar 2008 15:55:59 +0000 (UTC), Wmak napisał(a):
Częstą przyczyną takiego zjawiska jest uszkodzenie dławika pomiędzy
modulatorem diodowym a tranzystorem końcowym korekcji - na tym schemacie
L402.
A widzisz

Ktoś mi mówił żebym sprawdził diody w modulatorze diodowym.
Problem w tym że ja żadnego nie widzę

Podpowiedz mi co to za modulator,
jakie diody i co on robi. Sprawdziłem co prawda diody w okolicy i są OK,
ale ten modulator nie daje mi spokoju
To popatrz, co łączy dławik L402 : jeden koniec Q 405 a drugi środek
podwójnej diody D408.
Te diody z równoległymi kondensatorami to właśnie modulator korekcji.
Dawno temu w telewizorach diody były oddzielne i często padały.
Teraz bardziej podejrzany jest dławik - robią go oszczędnie, grzeje się i
dostaje zwarć międzyzwojowych.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
Jacek Maciejewski
Guest
Thu Mar 27, 2008 9:57 am
Dnia Wed, 26 Mar 2008 20:48:35 +0000 (UTC), Wmak napisał(a):
Quote:
Wmak
Dzięki za wyjaśnienia. Tych diod nie sprawdzałem, dławika też.
Fakt, od czasu kiedy się tym parałem technika poszła nieco do przodu
--
Jacek
Leszek
Guest
Sat Mar 29, 2008 2:26 am
Jeszcze na koniec ja coś dodam. Te diody
w modulatorze - to nie sa takie zwykłe diody
Miałem przypadki uszkodzenia szczególnie tej
górnej i wymieniając na nieorginalną można spodziewać
się ponownych kłoptów - radzę uważać
Jeżeli wstawiamy nieoryginalną nawet z lepszym
czasem trr to ona i tak się może bardziej grzać
nie wiem czemu - szzególnie problem pojawia się
na wysokich rozdzielczościach
Leszek
Goto page 1, 2 Next