Konstrukcja ładowarki Li-Ion na BQ2057 - nauczki o filtracji zasilania

Sun Feb 25, 2007 3:48 pm   

Wiedziny potrzebą posiadania ładowarki do dwóch cel Li-Ion(w loggerze
GPS) postanowiłem sobie poskładać takową w oparciu o kostkę BQ2057
wyprodukowaną przez Texas Instruments. Zapowiadała się fajnie - prosta
aplikacja, normalna obudowa, brak konieczności używania elementów
precyzyjnych w celu kalibracji, praca liniowa z zewnętrznym
tranzystorem. Niestety ładowarka zmontowana wedle schematu z PDFa nie
działała - bez podłączonego akumulatora pobierała mnóstwo
prądu(praktycznie do 200mA, powyżej bałem się już testować). Po wymianie
scalaka dalej to samo. Po wlutowaniu trzeciej sztuki przylutowałem
dodatkowy kondensator filtrujący zasilanie(ceramiczny lizaczek 100nF)
bezpośrednio do wyprowadzeń scalaka i pomogło! Oczywiście wcześniej
byłjuż jeden kondensator blokujący zasilanie(100nF 0603), tuż przy
złączu wejściowym - być może za daleko ale PDF w tej kwestii nie jest
zbyt precyzyjny. Postanowiłem sprawdić czy faktycznie to kondensator
sprawił, że ładowarka działa - odlutowałem i z powrotem 200mA z
zasilania. Po ponownym przylutowaniu - dalej to samo. Wniosek taki, że
ten układ jest mocno wrażliwy na filtrację zasilania, lubi się wzbudzać
i przy okazji padać. Czy sama ładowarka jest niezawodna i wystarczająco
dobra to się okaże później, póki co małe rozczarowanie i nauczka, że
"setki" filtrujące zasilanie należy dawać praktycznie bezpośrednio na
wyprowadzeniach scalaków
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/

Sun Feb 25, 2007 5:07 pm   

Hello badworm,

Sunday, February 25, 2007, 3:48:10 PM, you wrote:

[...]


[...]


Będę odrobinę złośliwy - to jest tak oczywiste, że wcale mnie nie
dziwi, że w PDFie nikt się nad tym nie rozwodził.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Sun Feb 25, 2007 5:51 pm   

Dnia Sun, 25 Feb 2007 17:07:37 +0100, RoMan Mandziejewicz napisaů(a):

Pozwolisz, ýe zacytujć wspomnianego PDFa:
"In most applications, all that is needed is a high-frequency decoupling
capacitor. A 0.1 ľF ceramic, placed in proximity to VCC and VSS pins,
works well."

Czyli ma byă blisko ale jak wiadomo to pojćcie wzglćdne Dziwi tylko
fakt praktycznie natychmiastowego padania ukůadu bez tego dodatkowego
kondensatora.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/

Sun Feb 25, 2007 8:06 pm   

badworm wrote:


nie dziwuj, tylko posyp łepetynę popiołem, bo to, że przy scalakach
kondzioły mają być blisko nich, a nie blisko brzegu płytki, to są
podstawy ;PPPP
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com

Sun Feb 25, 2007 8:11 pm   

Witam,

Dnia 25.02.07 (niedziela), 'badworm' napisał(a):


Zgadza się, a w niektórych PDFach wyraźnie piszą, by przylutować możliwie
blisko, jak tylko się da (co w sumie jest oczywiste i wynika z aplikacji
układu), np.:
"All analog and digital supplies should be decoupled to AGND and DGND,
respectively, with high quality ceramic capacitors. To achieve
best performance from the decoupling capacitors, they should
be placed as close as possible to the device, ideally right up
against the device."


--
Pozdrawiam,
Dykus.

Mon Feb 26, 2007 12:40 am   

Dnia Sun, 25 Feb 2007 20:06:31 +0100, Marek Lewandowski napisał(a):

Popiołem ze spalonego scalaka? Niestety już do śmieci poszły
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/

Mon Feb 26, 2007 7:53 am   

On Sun, 25 Feb 2007 17:51:04 +0100, badworm wrote:

A jestes pewien ze to o wzbudzanie chodzi ?

Bo kiedys mi pamieci [sram cmos] wchodzily w dziwny stan - biora duzo
pradu i sie grzeja. Za dlugie przewody od baterii [metr] i/lub za malo
elektrolitow ..

J.

Mon Feb 26, 2007 12:26 pm   

Dnia Mon, 26 Feb 2007 07:53:01 +0100, J.F. napisał(a):

Głowy nie dam - przy tych 200 czy 300mA zasilacz laboratoryjny wchodził
mi w tryb ograniczenia prądowego, kondensator jest jakieś 2cm od scalaka
na płytce. Przewody do zasilacza to może z pół metra. Ładowarka póki co
działa a mnie się nie chce ściągać oscyla z szafy by próbować dojść co
się faktycznie dzieje
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
IET9@WEiA-PG student
GG#2400455 ICQ#320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/

Mon Feb 26, 2007 12:41 pm   

Uýytkownik "badworm" <nospam@post.pl> napisaů w wiadomoúci
news:1omyjsh1r19kr.dlg@badworm.pl...

Specjalne high-frequency decoupling capacitors majŕ odwrotne proporcje (np.
nie 0603 tylko 0306) dzićki czemu majŕ kilkakrotnie mniejszŕ indukcyjnoúă
doprowadzeń.
Zastosowanie peůnego GND plane na warstwie oddalonej od powierzchni půytki o
góra 10 milsów (+ tyle GND plane na top ile sić da) i ůŕczenia via-in-pad
minimalizuje indukcyjnoúă caůego obwodu decoupling.
Moýe pdf miaů coú takiego na myúli
P.G.

Mon Feb 26, 2007 12:55 pm   

Użytkownik "badworm" <nospam@post.pl> napisał w wiadomości
news:1316m78389esd.dlg@badworm.pl...


(...)

Nie odmawiając w najmniejszym stopniu racji Kolegom, zwracającym uwagę na to,
że kondensatory odsprzęgające daje się blisko nóżek scalaka (a także, że
trzeba odpowiednio prowadzić masy, zasilania, sygnały itp), chciałem tylko
dopowiedzieć, że jednak istnieją mniej i bardziej udane układy. Tak się
składa, że miałem nieprzyjemność zastosować w jednym urządzeniu totalnie
spieprzony przez Texasa scalak. Prawie rok po zaraportowaniu do TI o wadzie,
ukazała się nota aplikacyjna informująca jak obejść jeden błąd hardware. Jeden
błąd z trzech. Kontakt z TI się urwał, scalak jest nadal sprzedawany, w
niepoprawionej wersji (!). Ostatecznie urządzenie nigdy nie weszło na rynek, a
układ został zastąpiony innym, też Texasa (tak naprawdę Unitrode) - i ten
działa idealnie. Jak widać, są sytuacje, gdy można mieć pretensje nie tylko do
siebie - więc może ten BQ też jest jakiś "słabszy".

pozdrawiam
entrop3r

Mon Feb 26, 2007 2:26 pm   

"entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> wrote in message
news:eruhsl$8rf$1@nemesis.news.tpi.pl...


presja rynku powoduje ze coraz wiecej ukladow scalonych jest
zaprojektownych zle, do tego zle wytestowanych, podobnie jest z
urzadzeniami elektroniki powszechnego uzytku ale tez o zgrozo z
profesjonalnym sprzetem, broni sie (ale glowy sobie bym nie dal obciac)
elektronika wojskowa i medyczna...
takie czasy... pozostaje ponarzekac a potem zacisnac zeby i szukac
obejsc problemow... to cena jaka placimy za roznorodnosc podzepolow i
nizsze ceny...

Mon Feb 26, 2007 8:37 pm   

badworm napisał(a):


Z zasilaniem nie miałem problemów, choć używałem tej ładowarki przy
prądach ładowania rzędu 1,5A. Ciężko było za to zmierzyć prąd wyjściowy
amperomierzem, bo dołączenie miernika z długimi kablami pomiędzy wyjście
a baterię powodowało powstanie oscylacji o amplitudzie ponad pół V, choć
bez tendencji destrukcyjnych. Do pomiaru trzeba było po prostu użyć
bocznika i mierzyć napięcie.
Ogólnie scalak mimo wszystko jest bardzo fajny, a najbardziej mi się w
nim podoba funkcja kompensacji rezystancji ścieżek, styków i
wewnętrznego obwodu zabezpieczającego baterii.

Pozdrawiam,
Paweł.