RTV forum PL | NewsGroups PL

Kondensator do wewnętrznego stabilizatora MCU

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kondensator do wewnętrznego stabilizatora MCU

Atlantis
Guest

Sun Jul 07, 2019 7:06 pm   



Kolejne szybkie pytanie.
Niektóre mikrokontrolery posiadają wewnętrzny stabilizator,
odpowiadający za zasilanie rdzenia. Wówczas na odpowiednim pinie (zwykle
nazwa w stylu VCAP albo VCORE) należy dać kondensator (o pojemności
kilku uF) do masy.
Tak wygląda sytuacja w przypadku PIC32, z których zwykle korzystam w
swoich projektach. Ponieważ wspomniany pin znajduje się pomiędzy
zwykłymi pinami GPIO, zazwyczaj dawałem tam zwykły kondensator SMD 0603.
Dzięki temu mógł on być umieszczony relatywnie blisko układu i nie
trzeba było kombinować prowadzeniem innych ścieżek na około. Przy takim
tantalu, nawet w rozmiarze SMA, byłoby to już bardziej kłopotliwe.

Układy niby działają bez problemu, ale jednak ostatnio zacząłem się
zastanawiać... Czy przypadkiem nie robię czegoś źle? Taki kondensator
będzie odpowiedni? Ma właściwe parametry do tego typu zastosowań? Chodzi
mi szczególnie o ESR...

A jeśli kondensatory MLCC są ok, to może mogę pójść w drugą stronę i
używać tych w rozmiarze 0402?

t-1
Guest

Sun Jul 07, 2019 7:49 pm   



W dniu 2019-07-07 o 21:06, Atlantis pisze:
Quote:
Kolejne szybkie pytanie.
Niektóre mikrokontrolery posiadają wewnętrzny stabilizator,
odpowiadający za zasilanie rdzenia. Wówczas na odpowiednim pinie (zwykle
nazwa w stylu VCAP albo VCORE) należy dać kondensator (o pojemności
kilku uF) do masy.
Tak wygląda sytuacja w przypadku PIC32, z których zwykle korzystam w
swoich projektach. Ponieważ wspomniany pin znajduje się pomiędzy
zwykłymi pinami GPIO, zazwyczaj dawałem tam zwykły kondensator SMD 0603.
Dzięki temu mógł on być umieszczony relatywnie blisko układu i nie
trzeba było kombinować prowadzeniem innych ścieżek na około. Przy takim
tantalu, nawet w rozmiarze SMA, byłoby to już bardziej kłopotliwe.

Układy niby działają bez problemu, ale jednak ostatnio zacząłem się
zastanawiać... Czy przypadkiem nie robię czegoś źle? Taki kondensator
będzie odpowiedni? Ma właściwe parametry do tego typu zastosowań? Chodzi
mi szczególnie o ESR...

A jeśli kondensatory MLCC są ok, to może mogę pójść w drugą stronę i
używać tych w rozmiarze 0402?


Najlepiej zajrzeć do źródła:
strona 568
https://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/PIC32MX_Datasheet_v2_61143B.pdf

Marek
Guest

Sun Jul 07, 2019 8:53 pm   



On Sun, 7 Jul 2019 21:49:32 +0200, t-1 <t-1_at_todlaspamu.pl> wrote:
Quote:

O ile pamiętam nie patrząc w to źródło producent dopuszcza stosowanie
mlcc.

--
Marek

Piotr Gałka
Guest

Mon Jul 08, 2019 8:09 am   



W dniu 2019-07-07 o 21:49, t-1 pisze:
Quote:

Jeszcze chyba nie spotkałem dokumentacji układu mikroprocesorowego gdzie
nie byłoby w takiej kwestii przemilczeń.

Tu napisali - stosować kondensator o małym ESR - np. tantal.

Tylko, że tantale mają duże ESR w porównaniu z kondensatorami
ceramicznymi, a zbyt małe ESR kondensatora na wyjściu stabilizatora
(przy konstrukcji Low-Drop) bywa powodem wzbudzania się stabilizatora. I
granice zbyt małe najczęściej jest właśnie między tantalem a ceramikiem.
Jest coraz więcej LowDropów dopasowanych do ceramików, ale dopóki nie
jest to jednoznacznie napisane to przyjmowanie, że jakoś to będzie nie
jest dobrym rozwiązaniem.

Na podstawie tego co jest napisane na wskazanej stronie według mnie nie
można odpowiedzialnie zdecydować o zastosowaniu kondensatora
ceramicznego. Chyba, że gdzieś indziej w jakiejś noce aplikacyjnej
jednoznacznie ten temat poruszyli i napisali, że można. Najbardziej
wiarygondie wygląda jak jest wykres obszaru stabilności.

Ale to i tak w miarę świadczy o tym, że w ogóle wiedzą że istnieje temat
ESR. Najlepszy numer widziałem w którymś WIZNECIE (chyba 5200, już tu na
grupie o tym pisałem) - ktoś im powiedział, żeby dawać 10uF tantal i do
tego 100n ceramik to w pdf-ie stoi jak byk - do tej nogi podłączyć
kondensator 10,1uF.
P.G.

Marek
Guest

Tue Jul 09, 2019 8:37 am   



On Mon, 8 Jul 2019 10:09:29 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka_at_cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Na podstawie tego co jest napisane na wskazanej stronie według mnie
nie
można odpowiedzialnie zdecydować o zastosowaniu kondensatora
ceramicznego. Chyba, że gdzieś indziej w jakiejś noce aplikacyjnej

w dok do pic32 strona 27 stoi: "the type can ceramic or tantalum".

--
Marek

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kondensator do wewnętrznego stabilizatora MCU

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map