RTV forum PL | NewsGroups PL

Sposoby na stabilną komunikację radiową na bardzo bliskie odległości do 50 cm?

komunikacja radiowa na bardzo bliskie odległoś ci

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sposoby na stabilną komunikację radiową na bardzo bliskie odległości do 50 cm?

PH
Guest

Tue Feb 19, 2008 9:06 pm   



Potrzebuję przesłać sygnał radiowo na bardzo bliskie odległości, inne
metody odpadają ze względu na syfiaste warunki i przekazanie sygnału na
element wibrujący.
Problem jest w tym, ze odległość to w zasadzie 10, 50cm w zależności od
tego co mechanik powie. Pogapiłem się trochę po modułach radiowych
(tlx2401 i podobne)i ich programowaniu i widzę, że trochę jest problemów
ze śmietnikiem w eterze a mi zależy na pewnym przekazaniu sygnału.

Powiedzcie mi, czy jest np możliwość wsadzenia takich dwóch modułów np w
dwa końce rury z stalowej siatki która robiłaby za ekran. Czy da radę
przesłać sygnał w miarę szybko?
Czy jest może literatura na takie tematy?

--
PH

Paweł
Guest

Tue Feb 19, 2008 9:27 pm   



Elektronika należy do nauk ścisłych
Czy możesz więc zdefiniować poniższe określenia

Paweł

Quote:
"syfiaste warunki"
"przekazanie sygnału na element wibrujący"
"odległość to w zasadzie 10, 50cm w zależności od zależności od tego co mechanik powie"
"trochę jest problemów ze śmietnikiem w eterze"
"zależy na pewnym przekazaniu sygnału"
"końce rury z stalowej siatki która robiłaby za ekran"
"przesłać sygnał w miarę szybko"


PC
Guest

Wed Feb 20, 2008 4:47 pm   



Da się. Renault ma wbudowane czujniki ciśnienia w koła. One komunikuja się
radiowo z komputerem. Poszukaj jak to jest zrobione.

PC

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 5:08 pm   



Paweł pisze:
Quote:
Elektronika należy do nauk ścisłych
Czy możesz więc zdefiniować poniższe określenia


Proszę bardzo:

Quote:
"syfiaste warunki"

Mgła olejowa z dodatkiem pyłów.


Quote:
"przekazanie sygnału na element wibrujący"

Potrzeba przekazania sygnału elektrycznego na element zmieniający swe
położenie. Element zmienia swoje położenie na promieniu okręgu ok. 20cm,
nie zmieniając orientacji w w przestrzeni. Prędkość obrotowa zmienna -
od 50 do 200 obrotów na minutę.

Quote:
"odległość to w zasadzie 10, 50cm w zależności od zależności od tego
co mechanik powie"

Odległość tranceiverów, może wynosić od 10cm do 50cm, w zależności od
zaleceń konstruktora elementów mechanicznych.

Quote:
"trochę jest problemów ze śmietnikiem w eterze"

Korzystanie z pasm radiowych napotyka trudności w ich wykorzystaniu ze
względu na dużą ich zajętość przez inne nadajniki, a także w niektórych
przypadkach przemysłowe zakłócenia elektromagnetyczne. W związku z czym
należy stosować odpowiednie metody pozwalające na uniknięcie ich wpływu.


Quote:
"zależy na pewnym przekazaniu sygnału"

Sygnał ma być przekazany bez przekłamań.

Quote:
"końce rury z stalowej siatki która robiłaby za ekran"


Rysunek odręczny. Czerwone to tranceivery, niebieskie to ekran
elektromagnetyczny, czarne to elementy nieruchome, zielone ruchome.
ekran jest przytwierdzony do elementów nieruchomych. Elementy
mechaniczne są metalowe.


Quote:
"przesłać sygnał w miarę szybko"

Dopuszcza się opóźnienia sygnałów wprowadzane przez system
mikroprocesorowy sterujący nadajnikiem i odbiornikiem.
Wielokrotne przesyłanie tej samej ramki danych ze względu na
wcześniejsze błędy w komunikacji jest niemożliwe.



--
PH

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 5:14 pm   



PC pisze:
Quote:
Da się. Renault ma wbudowane czujniki ciśnienia w koła. One komunikuja się
radiowo z komputerem. Poszukaj jak to jest zrobione.


Dzięki :)

--
PH

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 5:23 pm   



Quote:

Rysunek odręczny. Czerwone to tranceivery, niebieskie to ekran
elektromagnetyczny, czarne to elementy nieruchome, zielone ruchome.
ekran jest przytwierdzony do elementów nieruchomych. Elementy
mechaniczne są metalowe.

http://img233.imageshack.us/img233/423/12lalalaay2.gif

Paweł
Guest

Wed Feb 20, 2008 6:35 pm   



Quote:
Mgła olejowa z dodatkiem pyłów.

Czy ta mgła zawiera dużo wody lub innych przewodzących dodatków ?

Quote:

Dopuszcza się opóźnienia sygnałów wprowadzane przez system
mikroprocesorowy sterujący nadajnikiem i odbiornikiem.
Wielokrotne przesyłanie tej samej ramki danych ze względu na
wcześniejsze błędy w komunikacji jest niemożliwe.


Co to jest za sygnał ?
Czy jest to jeden bit czy pakiet danych o długości np. 100kB ?
Jakie konkretnie opóźnienie jest dopuszczalne ?

Paweł

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 6:42 pm   



Paweł pisze:
Quote:

Mgła olejowa z dodatkiem pyłów.

Czy ta mgła zawiera dużo wody lub innych przewodzących dodatków ?


Nie.

Quote:

Dopuszcza się opóźnienia sygnałów wprowadzane przez system
mikroprocesorowy sterujący nadajnikiem i odbiornikiem.
Wielokrotne przesyłanie tej samej ramki danych ze względu na
wcześniejsze błędy w komunikacji jest niemożliwe.


Co to jest za sygnał ?
Czy jest to jeden bit czy pakiet danych o długości np. 100kB ?
Jakie konkretnie opóźnienie jest dopuszczalne ?


Jest to rejestr stanu maszyny. Paczka 128 bitów. Opóźnienie dopuszczalne
to 20ms.

--
PH

John Smith
Guest

Wed Feb 20, 2008 7:00 pm   



Quote:
Jest to rejestr stanu maszyny. Paczka 128 bitów. Opóźnienie dopuszczalne
to 20ms.

W takim czasie, taką ramkę to można wielokrotnie powtórzyć w obydwie strony.
Nie trzeba narzucać założeń które trudno później spełnić w praktyce.
K.

Paweł
Guest

Wed Feb 20, 2008 7:52 pm   



Quote:
Mgła olejowa z dodatkiem pyłów.

Czy ta mgła zawiera dużo wody lub innych przewodzących dodatków ?


Nie.


Dopuszcza się opóźnienia sygnałów wprowadzane przez system
mikroprocesorowy sterujący nadajnikiem i odbiornikiem.
Wielokrotne przesyłanie tej samej ramki danych ze względu na
wcześniejsze błędy w komunikacji jest niemożliwe.


Co to jest za sygnał ?
Czy jest to jeden bit czy pakiet danych o długości np. 100kB ?
Jakie konkretnie opóźnienie jest dopuszczalne ?


Jest to rejestr stanu maszyny. Paczka 128 bitów. Opóźnienie dopuszczalne
to 20ms.


Przy warunkach jakie podałeś transmisja radiowa nie wydaje mi się czymś
specjalnie trudnym. Teoretycznie wystarczy przepustowość kanału na
poziomie 7kb/s.
Jeśli jednak wymagana jest ekstremalnie wysoka pewność przesłania danych
to zastosuj dwa gotowe moduły pracujące w paśmie 2.4GHz. W ciągu 20mS
będa one potrafiły powtorzyć ramkę z danymi ponad 10 razy.

Paweł

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 7:57 pm   



Paweł pisze:
Quote:

Mgła olejowa z dodatkiem pyłów.

Czy ta mgła zawiera dużo wody lub innych przewodzących dodatków ?


Nie.


Dopuszcza się opóźnienia sygnałów wprowadzane przez system
mikroprocesorowy sterujący nadajnikiem i odbiornikiem.
Wielokrotne przesyłanie tej samej ramki danych ze względu na
wcześniejsze błędy w komunikacji jest niemożliwe.


Co to jest za sygnał ?
Czy jest to jeden bit czy pakiet danych o długości np. 100kB ?
Jakie konkretnie opóźnienie jest dopuszczalne ?


Jest to rejestr stanu maszyny. Paczka 128 bitów. Opóźnienie
dopuszczalne to 20ms.


Przy warunkach jakie podałeś transmisja radiowa nie wydaje mi się czymś
specjalnie trudnym. Teoretycznie wystarczy przepustowość kanału na
poziomie 7kb/s.
Jeśli jednak wymagana jest ekstremalnie wysoka pewność przesłania danych
to zastosuj dwa gotowe moduły pracujące w paśmie 2.4GHz. W ciągu 20mS
będa one potrafiły powtorzyć ramkę z danymi ponad 10 razy.



Podziękował! Smile
A czy ten mój wynalazek z ekranem, może polepszyć, czy pogorszyć sprawę.


--
PH

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 7:59 pm   



Paweł pisze:
Quote:

Mgła olejowa z dodatkiem pyłów.

Czy ta mgła zawiera dużo wody lub innych przewodzących dodatków ?


Nie.


Dopuszcza się opóźnienia sygnałów wprowadzane przez system
mikroprocesorowy sterujący nadajnikiem i odbiornikiem.
Wielokrotne przesyłanie tej samej ramki danych ze względu na
wcześniejsze błędy w komunikacji jest niemożliwe.


Co to jest za sygnał ?
Czy jest to jeden bit czy pakiet danych o długości np. 100kB ?
Jakie konkretnie opóźnienie jest dopuszczalne ?


Jest to rejestr stanu maszyny. Paczka 128 bitów. Opóźnienie
dopuszczalne to 20ms.


Przy warunkach jakie podałeś transmisja radiowa nie wydaje mi się czymś
specjalnie trudnym. Teoretycznie wystarczy przepustowość kanału na
poziomie 7kb/s.
Jeśli jednak wymagana jest ekstremalnie wysoka pewność przesłania danych
to zastosuj dwa gotowe moduły pracujące w paśmie 2.4GHz. W ciągu 20mS
będa one potrafiły powtorzyć ramkę z danymi ponad 10 razy.



Podziękował! Smile
A czy ten mój wynalazek z ekranem, może polepszyć, czy pogorszyć sprawę?

--
PH

Paweł
Guest

Wed Feb 20, 2008 9:19 pm   



Quote:

Podziękował! Smile
A czy ten mój wynalazek z ekranem, może polepszyć, czy pogorszyć sprawę?


Zapewne polepszy ograniczając wpływ zewnętrznych zakłóceń. Jednak
teoretycznie powstaje w ten sposób układ o właściwościach rezonansowych.
Można więc przewidywać że, dla pewnych częstotliwości i pewnych położeń
odbiornika i nadajnika mogą pojawić się jakieś kłopoty.
Jeśli poziom zakłóceń w jakim ma pracować urządzenie jest bardzo duży to
zapewne większy problem będzie ze stabilnością pracy uP a nie z
łącznością radiową na odległość 50 cm.

Paweł

PH
Guest

Wed Feb 20, 2008 9:21 pm   



Paweł pisze:
Quote:


Podziękował! Smile
A czy ten mój wynalazek z ekranem, może polepszyć, czy pogorszyć sprawę?


Zapewne polepszy ograniczając wpływ zewnętrznych zakłóceń. Jednak
teoretycznie powstaje w ten sposób układ o właściwościach rezonansowych.
Można więc przewidywać że, dla pewnych częstotliwości i pewnych położeń
odbiornika i nadajnika mogą pojawić się jakieś kłopoty.
Jeśli poziom zakłóceń w jakim ma pracować urządzenie jest bardzo duży to
zapewne większy problem będzie ze stabilnością pracy uP a nie z
łącznością radiową na odległość 50 cm.


No to już wiem na co zwracać uwagę. Dzięki!


--
PH

stp
Guest

Fri Feb 22, 2008 1:42 am   



Proponuje ZigBee

On Feb 21, 9:21 am, PH <sin...@wp.pl> wrote:
Quote:
Paweł pisze:



Podziękował! Smile
A czy ten mój wynalazek z ekranem, może polepszyć, czy pogorszyć sprawę?

Zapewne polepszy ograniczając wpływ zewnętrznych zakłóceń. Jednak
teoretycznie powstaje w ten sposób układ o właściwościach rezonansowych.
Można więc przewidywać że, dla pewnych częstotliwości i pewnych położeń
odbiornika i nadajnika mogą pojawić się jakieś kłopoty.
Jeśli poziom zakłóceń w jakim ma pracować urządzenie jest bardzo duży to
zapewne większy problem będzie ze stabilnością pracy uP a nie z
łącznością radiową na odległość 50 cm.

No to już wiem na co zwracać uwagę. Dzięki!

--
PH


elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Sposoby na stabilną komunikację radiową na bardzo bliskie odległości do 50 cm?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map