RTV forum PL | NewsGroups PL

Kicad 6

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kicad 6

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

heby
Guest

Mon Dec 27, 2021 10:11 pm   



On 27/12/2021 21:54, Marek wrote:
Quote:
Innymi słowy, trafiłeś na model, który jest zwyczajną drukarką po
ethernecie, tylko ma wifi.
A co to za twór "drukarka po ethernecie tylko z wifi"??

To taka drukarka, którą da się połaczyć z domowym wifi i drukować tak,
jak gdyby była wpięta w ethernet z normalnym portem, rozpoznawanym przez
windowsa, bez udziału żałosnych produktów pośredniczących producenta.

heby
Guest

Mon Dec 27, 2021 10:31 pm   



On 27/12/2021 21:53, Marek wrote:
Quote:
Nie znam *dobrze* działającej drukarki sieciowej, szczególnie WiFi,
Ale co ci nie działa?

a) drukarki HP (kilka, może nawet naście modeli jakie obsługiwałem) mają
tendencję do:
- gubienia AP bez powodu
- głupienia, kiedy widzą dwa AP o tej samej nazwie
- głupienia, kiedy z nienacka zmienia się adres MAC serwera DHCP
- bycia niewykrywalną w czwartki po 15-tej lub w innym wylosowanym terminie
- zatrzymywanie się w połowie wydruku i migania diodami, głównie od
wifi, bo ktoś załączył mikrofalówkę
- niemożnością podpiecia się do Wifi, bo akurat tak i już
- softem, który raz widzi a raz nie, drukarkę
- softem, który konfiguruje drukarkę przez 15 minut aby na koniec
zawiesić się i nie pozwolić na jej podnowne dodanie "bo już ją dodałem"
- nie działaniem z konkretnego telefonu, bo nie
- nie działaniem z konkretnego komputera, bo nie
- niemożnoscią wpięcia w Wifi, którego hasło jest za długie
- marudzeniem, że standard sieci nie ten
- działaniem tylko na środku salonu, bo w kącie nie ma zasięgu
- wymaganiem gównoapek albo gównoprogramów do konfiguracji, mimo
posiadania wypasionych paneli sterowania
- absuralną komplikacją prostych czynności, jak skanowanie
- bycia popsutym, kiedy akurat jest naprawdę potrzebną
- magicznymi kombinacjami klawiszy, aby ten szit zresetować, które, z
jakiegoś powodu, muszą być za każdym raziem troche inne

Wszystkie te przypadłości rozwiązywałem w drukarkach znajomych, lub
uczyłem ich jak z nimi żyć (głównie przez pokazywanie im kabla USB który
rozwiązuje 99% problemów, poza gównoprogramami). Wiekszośc występuje
hurtowo, przypuszczalnie mają ten sam, spieprzony firmware. Od jakiegoś
czasu unikam takich porad i odmawiam pomocy, najzwyczajniej szkoda życia
na to dziadostwo.

b) drukarki pozostałych producentów zachowują się częsciowo jak a), w
sumie walczyłem z dobre kilka godzin z jednym lexmarkiem aż okazało się,
że w haśle do Wifi nie może być nic innego niż litery i cyfry... a nie
powiedział, tylko odmawiał podłaczenia z "nieznanym błedem".

Quote:
Przez 10 lat używałem hp c4580 tylko przez wifi, działała bez problemu z
cups. Musiałem ją wymienić bo po prostu po tylu latach rozpadł się wózek.

Ależ, jeśli już wiesz dlaczego nie działa, to łatwo iść dalej.
Przykładowo jeden z problemów zotał rozwiązany poprzez zmianę SSIDa na
piętrze na inny niż na parterze, bo drukarka na siłe łaczyła się z tym
dalszym, ch... wie dlaczego, może miał nieparzysty MAC czy coś ...

Drukarki WiFi to nowy, fascynujący zbiór problemów, które nie istnieją w
normalnym świecie. Ja wysiadam.

Marek
Guest

Mon Dec 27, 2021 10:52 pm   



On Mon, 27 Dec 2021 22:11:55 +0100, heby <heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
To taka drukarka, którą da się połaczyć z domowym wifi i drukować
tak,
jak gdyby była wpięta w ethernet z normalnym portem, rozpoznawanym
przez
windowsa, bez udziału żałosnych produktów pośredniczących
producenta.

No a jak inaczej "przez wifi" sobie wyobrażasz? Drukarka ma interfejs
sieciowy, z punktu widzenia transportu (np. tcpip) jest to
przezroczyste dla klienta.

--
Marek

Marek
Guest

Mon Dec 27, 2021 10:56 pm   



On Mon, 27 Dec 2021 22:31:10 +0100, heby <heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
a) drukarki HP (kilka, może nawet naście modeli jakie obsługiwałem)
mają
tendencję do:
- gubienia AP bez powodu
- głupienia, kiedy widzą dwa AP o tej samej nazwie

[...]

Nie chce cię martwić ale skala problemów jakie doswiadczasz z
drukarkami trochę wchodzi już w paranoję...

--
Marek

heby
Guest

Mon Dec 27, 2021 11:43 pm   



On 27/12/2021 22:56, Marek wrote:
Quote:
a) drukarki HP (kilka, może nawet naście modeli jakie obsługiwałem)
mają tendencję do:
- gubienia AP bez powodu
- głupienia, kiedy widzą dwa AP o tej samej nazwie
Nie chce cię martwić ale skala problemów jakie  doswiadczasz z
drukarkami trochę wchodzi już w paranoję...

Weź pod uwagę, że u mnie failure rate jest 100% dlatego że ludzie
przychodzą do mnie z problemami.

To jak byś oceniał czy laptopy marki X psują się, pytając serwisanta.
Tak, psuje się 100% jakie widział.

heby
Guest

Mon Dec 27, 2021 11:53 pm   



On 27/12/2021 22:52, Marek wrote:
Quote:
To taka drukarka, którą da się połaczyć z domowym wifi i drukować tak,
jak gdyby była wpięta w ethernet z normalnym portem, rozpoznawanym
przez windowsa, bez udziału żałosnych produktów pośredniczących
producenta.
No a jak inaczej "przez wifi" sobie wyobrażasz?

https://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

Bardzi przydatna funkcja jeśli potrzebujesz wydrukować coś zasilając oba
urządzenia z powerbanka w środku pola w Podlaskiem. W teorii jest nawet
ustandaryzowana, w pocie czoła, przez stosowne komitety.

Z jakiejś przyczyny bardzo mocno reklamowana jako ta *właściwa* forma,
przydatna również w domu. Ma zazwyczaj dokładnie te same wady co inne
gównotechnologie oparte o wifi, jak Miracast (uniemożliwia normalną
pracę po wifi).

Marek
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:39 am   



On Mon, 27 Dec 2021 23:43:06 +0100, heby <heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
To jak byś oceniał czy laptopy marki X psują się, pytając
serwisanta.
Tak, psuje się 100% jakie widział.

Nie wszystko co przychodzi do serwisu jest 100% zepsute,często jest
używane niezgodnie z instrukcją - to że "nie działa" nie oznacza że
zepsute.

--
Marek

Marek
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:40 am   



On Mon, 27 Dec 2021 23:53:12 +0100, heby <heby_at_poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct

Są drukarki tylko z wifidirect bez "normalnego" interfejsu? Nie
wierzę.

--
Marek

heby
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:48 am   



On 28/12/2021 00:39, Marek wrote:
Quote:
To jak byś oceniał czy laptopy marki X psują się, pytając serwisanta.
Tak, psuje się 100% jakie widział.
Nie wszystko co przychodzi do serwisu jest 100% zepsute,często jest
używane niezgodnie z instrukcją - to że "nie działa" nie oznacza że
zepsute.

Nie szkodzi z jakiej przyczyny znalazło się w sewisie.

Ważne, abyś nie twierdził, że ja twierdze, że nie działa. Ja tylko
pokazuje jakie problemy mają ludzie. Historii pelnych szczęscia i
prawidłowych wydruków nie znam, znam tylko te pałne płaczu i męki. Dało
mi to jednak niejaki pogląd, dlaczego drukarki wifi to kupa, bo problemy
jakie przy nich znalazłem uwłaczają 40 lat rozwoju informatyki.

Mateusz Viste
Guest

Tue Dec 28, 2021 9:23 am   



2021-12-27 o 20:16 +0100, Jarosław Sokołowski napisał:
Quote:
Pan Mateusz Viste napisał:

Żaden ze mnie specjalista w temacie drukarek, ale moja domowa
drukarka działa bezprzewodowo (wifi) niezawodnie od wielu lat.
Samsung M2825. Drukuję po TCP/9100 (JetDirect), z Linuksa.

Już nie robi białych plam i smug na wydrukach?

Jakoś miesiąc temu wymieniłem bęben oraz toner (nie wiem czy potrzebnie
oba, no ale była okazja zrobić koszt 2021). Znów drukuje pięknie.
Zarówno toner, jak i bęben wskazywały co prawda że zostało im jeszcze
50% życia, no ale widocznie te wskazania nie do końca wiarygodne są.

Mateusz

Mateusz Viste
Guest

Tue Dec 28, 2021 9:31 am   



2021-12-28 o 00:46 +0100, heby napisał:
Quote:
On 28/12/2021 00:40, Marek wrote:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wi-Fi_Direct
Są drukarki tylko z wifidirect bez "normalnego" interfejsu? Nie
wierzę.

A kto tak niby napisał?

I ja twoją wypowiedź tak zrozumiałem... Że normalny interfejs
sieciowy wifi z dostępem JetDirect to jakiś biały kruk. Nie mam
porównania więc się wykłócał nie będę, ale wydawało mi się że to
najpodstawowsza funkcja której można oczekiwać od drukarki z wifi...

Ta moja ma również jakieś inne wynalazki, w menu konfiguracyjnym widzę:
LPR, IPP, AirPrint, WSD, Google Cloud Print, SLP, UPnP, mDNS, WiFi
Direct...

Większość nie wiem w ogóle czym jest, ani też nie próbowałem tego
uruchamiać bo i na co mi jakieś młodzieżowe wynalazki. Instalując ją
zaptaszkowałem tylko JetDirect (dla niepoznaki nazwanym "Raw TCP/IP
Printing") i działa. Tak po prostu.

Drukarka ma też jakiś przycisk "WPS" na wierzchu. Nie do końca wiem po
co to, ale czasem jak przechodzę obok to mrugnie do mnie dowcipnie.
Zawsze mu odmrugowuję uprzejmie, bo i po co zwady szukać.

Mateusz

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:10 pm   



W dniu 2021-12-27 o 18:58, heby pisze:

Quote:
Nie rozumiesz bo instalujesz od zawsze programy z wysypiska. Jako
setup.exe.

Dokładnie. A wcześniej pobieram tego setup.exe na dysk i przechowuję,
abym w razie czego mógł dokładnie to samo zainstalować ponownie.
Pracuję na komputerze nie połączonym do internetu i tak ma zostać.

Quote:
Zerknij na to jak działa instalacja oprogramowania w Androidzie.

Namawiasz mnie na kolejne poszukiwanie nowych doświadczeń Smile.
Ze 2 lata temu jak miałem przedłużać ubezpieczenie samochodu pani od
ubezpieczeń powiedziała, że jak zainstaluję jakąś aplikację to dostanę
chyba 5% zniżki. Potem mogę od razu odinstalować.
Nawet się zaoferowała, że mi to zainstaluje bo już nie raz to robiła.
Dałem jej telefon - poległa. "Nigdy nie miałam z tym problemu, ale u
Pana nic nie działa." :)

Quote:
Szukasz
w sklepie "Foo", klikasz instaluj, masz. To jest repozytorium. I takie
jest od bardzo dawna, w każdym Linuxie.

Jak sobie radzą ludzie pracujący na komputerach nie połączonych do sieci?

Quote:
MS też zauważył, zrobił swój "sklep" i wyszło jak zwykle. 3.54zł za
kodek do HVEC.

Znów jakiś skrót, którego nigdy nie spotkałem :)

Quote:
Oni dalej nie pojmują niczego, to patologia.

A z tym to się całkowicie zgadzam. Dlaczego w ramach instalacji drukarki
po drodze chcieli abym jakiś konto u Microsofta sobie zakładał to
przekracza mój zakres ogarniania rzeczywistości.

Quote:

bo najzwyczajniej jest dostępna. Nie da się prościej, to na pewno
prościej niż w windowsie.
Nie wime jak coś może być prościej niż jak pobieram instalkę i ją
uruchamiam (tak to działa w Windowsie - ale piszę o 5.1.x)

Poprzez nie pobieranie instalki i jej nie uruchmienie.

Na moim roboczym komputerze nie zadziała :)

Quote:
Wpisujesz "kicad" jakimś Software Manager i klikasz instaluj,
dependencje rozwiązują się same. To ciężko przebić.

Tak właśnie wyglądał proces instalowania tej drukarki. Kazali wejść na
jakąś stronę 123... - chyba, że niby szybko, wybrać drukarkę i program
zadbał o wszystko.
I efekt mam jaki mam :)

Ciekawe, czy uda mi się znaleźć jakiś driver instalowany normalnie
(setup.exe) a nie z repozytorium?
Nie miałem wczoraj czasu się tym zająć (ktoś nas odwiedził i
przesiedzieliśmy do 24-ej).

Quote:
Kicada 6 nie ma w repo, więc tutaj musisz kliknąc 2x. Tak, to
trudniejsze niż klikanie w repo, sprowadza się do przeklejenia 1 adresu
do managera repo i dalej to już klikanie w repo. Zaryzykuje, że to
łatwiejsze i bezpieczniejsze niż ściąganie setup.exe z wysypiska.

A jak się przy instalowaniu z repo sprawdza sumę kontrolną instalowanej
aplikacji?

Quote:
Na razie jeszcze mnie nie przekonałeś do odsprzedania. Moim kryterium
wyboru była cena za wydruk jednej strony.

Nic nie przebije nastolenich drukarek laserowych w tej kwestii. NIC.

Zgadzam się w 100%. W pracy mamy Laser Jet P2015dn. Według:
https://www.drtusz.pl/tonery-do-hp-laserjet-p2015-dn-zamienniki-oryginalne-c-20211002882.html?term_auto=P2015
1.14gr/str (ale oryginalny toner to 7.53gr/str).

Jak kilka lat temu kupowałem drukarkę do domu to nie byłem w stanie
nawet zbliżyć się do tej ceny i wybrałem wtedy 4gr/str (dziś 3.08 ale
oryginalny 11.77)

Do tej co teraz kupiłem wychodzi:
https://www.drtusz.pl/urzadzenia-laserowe-drukarka-hp-neverstop-laser-1000-p-14794.html?term_auto=HP_never
oryginalny toner 2.08gr/stronę.
Nie spotkałem niższej ceny za oryginalny toner. Jak ją w październiku
kupowałem to jeszcze DrTusz zamienników nie oferował. Teraz już są, ale
cena (przynajmniej na razie) jak oryginalne.

Quote:
To jest jakaś nowość z inaczej wymienianym tonerem (kupuje się go w
strzykawach).

To tusz, nie toner.

Jak pisałem - nowość i specjalnie napisałem strzykawach a nie
strzykawkach bo są solidnych gabarytów.
Widocznie jeszcze nie spotkałeś, ale to drukarka laserowa i to toner a
nie tusz (patrz link wyżej).
P.G.

Piotr Gałka
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:16 pm   



W dniu 2021-12-28 o 09:23, Mateusz Viste pisze:
Quote:
2021-12-27 o 20:16 +0100, Jarosław Sokołowski napisał:
Pan Mateusz Viste napisał:

Żaden ze mnie specjalista w temacie drukarek, ale moja domowa
drukarka działa bezprzewodowo (wifi) niezawodnie od wielu lat.
Samsung M2825. Drukuję po TCP/9100 (JetDirect), z Linuksa.

Już nie robi białych plam i smug na wydrukach?

Jakoś miesiąc temu wymieniłem bęben oraz toner (nie wiem czy potrzebnie
oba, no ale była okazja zrobić koszt 2021). Znów drukuje pięknie.
Zarówno toner, jak i bęben wskazywały co prawda że zostało im jeszcze
50% życia, no ale widocznie te wskazania nie do końca wiarygodne są.


A może bębnowi kiedyś zresetowałeś licznik. U mnie bęben doszedł do 12
tys stron i coś mi zaczęło wypisywać, ale znalazłem jak zresetować
licznik i liczy od nowa. Jak będzie smużył to może będzie właśnie pisał,
że ma jeszcze 50% życia. Mam już nowy bęben, ale zmienię jak będzie
faktycznie trzeba.
P.G.

Mateusz Viste
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:30 pm   



2021-12-28 o 12:16 +0100, Piotr Gałka napisał:
Quote:
A może bębnowi kiedyś zresetowałeś licznik. U mnie bęben doszedł do
12 tys stron i coś mi zaczęło wypisywać, ale znalazłem jak zresetować
licznik i liczy od nowa.

Gdzie tam, ja nie z tych co takie rzeczy kombinują. Licznik w mojej
Dacii też mam oryginalny, nie kręcony. :)

Ale jak pisałem wcześniej - nie wiem, czy to faktycznie bęben
dogorywał, czy po prostu tusz się kończył. Ten wbudowany licznik podaje
wartości dla jakichś "typowych" wydruków, może te moje są po
prostu jakieś nietypowe. W każdym razie po wydrukach nie umiałem
zgadnąć co się kończy, a wyglądało to tak, że pojawiały się jaśniejsze
pionowe smugi. Z jednej strony kartki jakby dużo więcej, niż z drugiej.

Nie mam czasu wnikać w takie rzeczy, więc wymieniłem obie rzeczy. Dodam,
że drukarka u mnie ma lekkie życie, 5 lat temu kupiłem kilka ryz
papieru A4, na dziś w szafie zostały mi jeszcze ze dwie. Podejrzewam
więc, że mógł mieć również miejsce jakiś proces starzenia/utleniania
tuszu lub bębna, niezależny od jego faktycznego zużycia.

Mateusz

heby
Guest

Tue Dec 28, 2021 12:33 pm   



On 28/12/2021 12:10, Piotr Gałka wrote:
Quote:
Nie rozumiesz bo instalujesz od zawsze programy z wysypiska. Jako
setup.exe.
Dokładnie. A wcześniej pobieram tego setup.exe na dysk i przechowuję,
abym w razie czego mógł dokładnie to samo zainstalować ponownie.
Pracuję na komputerze nie połączonym do internetu i tak ma zostać.

Taka opcja w Linxuie, to na przykłąd pliki .deb albo rpm.

Ale: przecież cały czas mowa o zerknięciu sobie na KiCADa, prawda? I to
w wirtualnej maszynie. Ten komputer też nie ma internetu?

Quote:
Zerknij na to jak działa instalacja oprogramowania w Androidzie.
Namawiasz mnie na kolejne poszukiwanie nowych doświadczeń Smile.

Android jest z nami od bardzo dawna. To nie są nowe doświadczenia, to
normalność od co najmniej 10 lat.

Quote:
Szukasz w sklepie "Foo", klikasz instaluj, masz. To jest repozytorium.
I takie jest od bardzo dawna, w każdym Linuxie.
Jak sobie radzą ludzie pracujący na komputerach nie połączonych do sieci?

Na rózne sposoby:
a) duża organizacja ma klon repozytorium u siebie
b) możesz używać plików .deb/.rpm a ostatecznie kilku sposobów na
dostarczanie binariów "portable" w postaci tar.gz itp.
c) konfiguracja "nie podłaczony do sieci" nie ma absolutnie żadnego
sensu we współczesnym świecie, więc każda taka opcja będzie wymagała
niepotrzebnej roboty i oznacza hackerstwo.
d) z powodu c) możesz być podłaczony tylko do repo a nie do całego
internetu.
e) jesli się obrazisz na cały świat, to jedyne co zyskasz, to więcej
roboty, sprawadzajac całosc problemu do poziomu Windowsa.

Quote:
MS też zauważył, zrobił swój "sklep" i wyszło jak zwykle. 3.54zł za
kodek do HVEC.
Znów jakiś skrót, którego nigdy nie spotkałem Smile

Kodek wideo.

Quote:
Oni dalej nie pojmują niczego, to patologia.
A z tym to się całkowicie zgadzam. Dlaczego w ramach instalacji drukarki
po drodze chcieli abym jakiś konto u Microsofta sobie zakładał to
przekracza mój zakres ogarniania rzeczywistości.

Ponieważ na to pozwoliliśmy. A w dużym skrócie: ponieważ obecnie
informatyka jest skierowana do tumanistów a nie hackerów.

Quote:
Nie wime jak coś może być prościej niż jak pobieram instalkę i ją
uruchamiam (tak to działa w Windowsie - ale piszę o 5.1.x)
Poprzez nie pobieranie instalki i jej nie uruchmienie.
Na moim roboczym komputerze nie zadziała Smile

Masz wyjatkowo niesprawny komputer, zaczynając narzekanie od
nieaktualnego Windowsa.

Quote:
Wpisujesz "kicad" jakimś Software Manager i klikasz instaluj,
dependencje rozwiązują się same. To ciężko przebić.
Tak właśnie wyglądał proces instalowania tej drukarki. Kazali wejść na
jakąś stronę 123...

Nie, mylisz pojęcia. To programy w Windowsie zwyczajowo każa wchodzić na
jakieś strony na wysypisku śmieci.

Na linuxie, do zarządzanie całością oprogramowania, masz jakiś program
typu Software Manager. Jest dostarczany zwyczajowo z gołym systemem i
nie obchodzi Cie skad te programy sie biorą (z jakiego repo), natomaist
zwyczajowo zapewnie wyższy poziom ochrony niż ściąganie lewego softu z
podejrzanych stron, jak w Windowsie.

Quote:
Ciekawe, czy uda mi się znaleźć jakiś driver instalowany normalnie
(setup.exe) a nie z repozytorium?

A po co?

Quote:
Kicada 6 nie ma w repo, więc tutaj musisz kliknąc 2x. Tak, to
trudniejsze niż klikanie w repo, sprowadza się do przeklejenia 1
adresu do managera repo i dalej to już klikanie w repo. Zaryzykuje, że
to łatwiejsze i bezpieczniejsze niż ściąganie setup.exe z wysypiska.
A jak się przy instalowaniu z repo sprawdza sumę kontrolną instalowanej
aplikacji?

Sprawdza się podpisy cyfrowe, i dzieje się to automatycznie, bez udzialu
uzytkownika, podobnie automatycznie aktualizuje się software za pomocą
mechanizmów repozytorium.

To, że jesteś przyzwyczajony do bylejakosci z Windowsa, nie powoduje że
reszta świata stoi w miejscu. W zasadzie, poza tym żałosnym systemem,
wszedzie są mechanizmy instalowania oprogramowania z sieci/repo, w
sposób pewny, bezpieczny, automatyczny, znane od dziesięcioleci. To nic
nowego.

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Kicad 6

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map