BartekK
Guest
Sun Dec 02, 2012 10:41 pm
Miałem plan - do końca roku zaopatrzyć się w jakąś tanią kamerkę
termowizyjną. Ale się wstrzymywałem, bo ponoć (nawet chyba dzięki jakimś
polskim wynalazkom) miała być jakąś rewolucja jakościowa w tej
dziedzinie.. i coś nie widzę zmian, nadal w tanich kamerkach bolometry
60x60pix, i ceny >4kZł... Czy o czymś nie wiem?
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Irek N.
Guest
Mon Dec 03, 2012 12:41 am
Też słyszałem.
Miał być napływ dobrych i tanich kamer z kierunku "ciasnego CE", ale
jakoś się nie zanosi.
Pewnie napływ nastąpi, gdyż ceny są idiotyczne i na pewno ktoś się na
nie połakomi, zarzynając przy okazji złote jajo. Normalka, tylko ciężko
powiedzieć jednoznacznie kiedy.
Irek.N.
ps. czasem lepiej nie mieć kamery i nie wiedzieć
jan kowalski
Guest
Mon Dec 03, 2012 6:05 pm
On 3 Gru, 00:41, "Irek N." <ja...@taki.tajny.jest> wrote:
Quote:
Też słyszałem.
Miał być napływ dobrych i tanich kamer z kierunku "ciasnego CE", ale
jakoś się nie zanosi.
Pewnie napływ nastąpi, gdyż ceny są idiotyczne i na pewno ktoś się na
nie połakomi, zarzynając przy okazji złote jajo. Normalka, tylko ciężko
powiedzieć jednoznacznie kiedy.
http://www.boselec.com/products/documents/HeimannArrays5-19-11.pdf
ceny matryc nie sa ciekawe
Chinskie kamery zostana zdjete szybciej niz sie pojawia, ta polska
firme stac na monitorowanie rynku.
Adwokat wezmie 1/5 ceny jednej kamery. Widzialem jak sie firmy gryzly
na rynku, jak jest o co to ciagnie sie w sadzie latami.
BartekK
Guest
Mon Dec 03, 2012 9:08 pm
W dniu 2012-12-03 00:41, Irek N. pisze:
Quote:
Pewnie napływ nastąpi, gdyż ceny są idiotyczne i na pewno ktoś się na
nie połakomi, zarzynając przy okazji złote jajo.
Złote jajko, jak rozumiem, to obecna sytuacja dla obecnych
producentów/sprzedawców kamer za 20kzł? Całkowicie się zgadzam, że te
ceny są idiotyczne (dla kupującego).
Quote:
ps. czasem lepiej nie mieć kamery i nie wiedzieć
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku.
Tylko gdzie i co kupić? Po fotkach widzę, że do moich celów by
wystarczyło 60x60, ze stałą optyką, ale połączenie fotki "widzialnej" z
"ir" jest mocno wskazane, więc najtańsze (~4kzł za jakiegoś fluke i3)
rozwiązania odpadają. No ale bez jaj (nawet złotych) z tymi cenami ...
moduł kamerki kolorowej 1Mpix kosztuje mniej niż 0.1% ceny takiej kamery
IR, więc dlaczego trzeba dać >12kzł żeby mieć taką prostą funkcję?
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Michoo
Guest
Mon Dec 03, 2012 10:40 pm
On 03.12.2012 21:52, shg wrote:
Quote:
On Dec 3, 9:08 pm, BartekK<s...@drut.org> wrote:
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku.
Tylko gdzie i co kupić? Po fotkach widzę, że do moich celów by
wystarczyło 60x60, ze stałą optyką, ale połączenie fotki "widzialnej" z
"ir" jest mocno wskazane, więc najtańsze (~4kzł za jakiegoś fluke i3)
rozwiązania odpadają. No ale bez jaj (nawet złotych) z tymi cenami ...
moduł kamerki kolorowej 1Mpix kosztuje mniej niż 0.1% ceny takiej kamery
IR, więc dlaczego trzeba dać>12kzł żeby mieć taką prostą funkcję?
http://www.melexis.com/Infrared-Thermometer-Sensors/Infrared-Thermometer-Sensors/FIRray16X4-Far-InfraRed-Array-776.aspx
Hmm, jakby użyć soczewkę zamocowaną jak w głowicy CD i wprawić w drgania
to może da się uzyskać coś ciekawego...
--
Pozdrawiam
Michoo
shg
Guest
Mon Dec 03, 2012 10:52 pm
On Dec 3, 9:08 pm, BartekK <s...@drut.org> wrote:
Quote:
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku..
Tylko gdzie i co kupić? Po fotkach widzę, że do moich celów by
wystarczyło 60x60, ze stałą optyką, ale połączenie fotki "widzialnej" z
"ir" jest mocno wskazane, więc najtańsze (~4kzł za jakiegoś fluke i3)
rozwiązania odpadają. No ale bez jaj (nawet złotych) z tymi cenami ....
moduł kamerki kolorowej 1Mpix kosztuje mniej niż 0.1% ceny takiej kamery
IR, więc dlaczego trzeba dać >12kzł żeby mieć taką prostą funkcję?
http://www.melexis.com/Infrared-Thermometer-Sensors/Infrared-Thermometer-Sensors/FIRray16X4-Far-InfraRed-Array-776.aspx
To wygląda interesująco. Rozdzielczość wprawdzie na granicy
użyteczności, ale przynajmniej cena do przełknięcia ($50-$100),
aczkolwiek w $/piksel szału nie ma. Ludzie przyklejają to do telefonów
i innych cudów z kamerą (youtube).
BartekK
Guest
Mon Dec 03, 2012 11:23 pm
W dniu 2012-12-03 22:40, Michoo pisze:
Quote:
On 03.12.2012 21:52, shg wrote:
On Dec 3, 9:08 pm, BartekK<s...@drut.org> wrote:
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku.
Tylko gdzie i co kupić? Po fotkach widzę, że do moich celów by
wystarczyło 60x60, ze stałą optyką, ale połączenie fotki "widzialnej" z
"ir" jest mocno wskazane, więc najtańsze (~4kzł za jakiegoś fluke i3)
rozwiązania odpadają. No ale bez jaj (nawet złotych) z tymi cenami ...
moduł kamerki kolorowej 1Mpix kosztuje mniej niż 0.1% ceny takiej kamery
IR, więc dlaczego trzeba dać>12kzł żeby mieć taką prostą funkcję?
http://www.melexis.com/Infrared-Thermometer-Sensors/Infrared-Thermometer-Sensors/FIRray16X4-Far-InfraRed-Array-776.aspx
Hmm, jakby użyć soczewkę zamocowaną jak w głowicy CD i wprawić w drgania
to może da się uzyskać coś ciekawego...
Rozmycie. Patrz na czas reakcji (termicznej) tych sensorów, to że dane
możesz odczytywać 4Hz maks to nie znaczy, że co 4x na sekundę mogą się
one zmienić. Chyba że myślisz o robieniu statycznych fotek jedna za
drugą, ze statywu, z przemiataniem co 10s ?
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Michoo
Guest
Mon Dec 03, 2012 11:56 pm
On 03.12.2012 23:23, BartekK wrote:
Quote:
64Hz maks
Quote:
to nie znaczy, że co 4x na sekundę mogą się
one zmienić. Chyba że myślisz o robieniu statycznych fotek jedna za
drugą, ze statywu, z przemiataniem co 10s ?
Myślę o szybkim przemiataniu w okolicy +-1 piksela i potem rekonstrukcji
obrazu z "rozmytego". Taki oversampling w 2D.
--
Pozdrawiam
Michoo
AlexY
Guest
Tue Dec 04, 2012 12:05 am
BartekK wrote:
Quote:
W dniu 2012-12-03 00:41, Irek N. pisze:
[..]
ps. czasem lepiej nie mieć kamery i nie wiedzieć
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku.
[..]
Może do twoich potrzeb wystarczy coś takiego:
http://www.cheap-thermocam.tk/
przymierzam się do zbudowania.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
shg
Guest
Tue Dec 04, 2012 1:21 am
On 3 Gru, 23:56, Michoo <michoo_n...@vp.pl> wrote:
Quote:
Myślę o szybkim przemiataniu w okolicy +-1 piksela i potem rekonstrukcji
obrazu z "rozmytego". Taki oversampling w 2D.
Akcelerometr + żyroskop + kamera Vis, ekstrakcja "ficzerów" (po to
zwykłą kamera), korelacja z czujnikami (wszystkie te brzydkie rzeczy z
powodu 3D) i rozplot.
Trochę skomplikowane i trudno to zrobić w czasie rzeczywistym (ale da
się).
Prościej by było, gdyby matryca IR miała mniej stopni swobody. Gdyby
zostawić tylko obroty, to dało by się z samego obrazu IR i kąta
obrotu.
BartekK
Guest
Tue Dec 04, 2012 1:58 am
W dniu 2012-12-04 00:05, AlexY pisze:
Quote:
BartekK wrote:
W dniu 2012-12-03 00:41, Irek N. pisze:
[..]
ps. czasem lepiej nie mieć kamery i nie wiedzieć
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku.
[..]
Może do twoich potrzeb wystarczy coś takiego:
http://www.cheap-thermocam.tk/
przymierzam się do zbudowania.
Zdecydowanie nie

Powiem do czego potrzebuje:
- w elektronice "oo to ten elektrolit się grzeje bardziej niż 6
równolegle z nim pracujących", "oo ten scalaczek można by lepiej
chłodzić, bo chwilowo skacze mu temperatura jak coś-tam robi", albo
wręcz "oo a tutaj przewiew nie dociera i się grzeje, trzeba zmienić
ustawienie elementów albo przepływ powietrza przez urządzenie" itp.
- w mechanice - które elementy pracującej maszyny grzeją się bardziej
niż powinny (już mam sprawdzone na pożyczonej fluke i3 - ładnie widać
która przekładnia wśród 20 różnych kółek jest cieplejsza bo się jej ośka
mocniej trze niż okoliczne, choć ręcznie przy obrotach ręcznych -
różnicy nie czuć)
... przy czym grzebię w urządzeniach wielkości PC albo maks dużej lodówki
pełnej mechaniki i elektroniki, a nie w zegarku albo elektrowozie ;)
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
AlexY
Guest
Tue Dec 04, 2012 11:24 am
BartekK wrote:
Quote:
W dniu 2012-12-04 00:05, AlexY pisze:
BartekK wrote:
W dniu 2012-12-03 00:41, Irek N. pisze:
[..]
ps. czasem lepiej nie mieć kamery i nie wiedzieć
Ale czasem fajnie mieć kamerę, i wiedzieć, niż szukać po omacku.
[..]
Może do twoich potrzeb wystarczy coś takiego:
http://www.cheap-thermocam.tk/
przymierzam się do zbudowania.
Zdecydowanie nie

Powiem do czego potrzebuje:
- w elektronice "oo to ten elektrolit się grzeje bardziej niż 6
równolegle z nim pracujących", "oo ten scalaczek można by lepiej
chłodzić, bo chwilowo skacze mu temperatura jak coś-tam robi", albo
wręcz "oo a tutaj przewiew nie dociera i się grzeje, trzeba zmienić
ustawienie elementów albo przepływ powietrza przez urządzenie" itp.
- w mechanice - które elementy pracującej maszyny grzeją się bardziej
niż powinny (już mam sprawdzone na pożyczonej fluke i3 - ładnie widać
która przekładnia wśród 20 różnych kółek jest cieplejsza bo się jej ośka
mocniej trze niż okoliczne, choć ręcznie przy obrotach ręcznych -
różnicy nie czuć)
.. przy czym grzebię w urządzeniach wielkości PC albo maks dużej lodówki
pełnej mechaniki i elektroniki, a nie w zegarku albo elektrowozie
Przecież to właśnie do takich zastosowań się nadaje, obiekt statyczny,
pomiar około minuty. Rozmiar niejako nie gra roli bo sensor ma wiązkę
widzenia 5 stopni.
--
AlexY
http://nadzieja.pl/inne/spam.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html
BartekK
Guest
Tue Dec 04, 2012 11:41 am
W dniu 2012-12-04 11:24, AlexY pisze:
Quote:
Przecież to właśnie do takich zastosowań się nadaje, obiekt statyczny,
pomiar około minuty. Rozmiar niejako nie gra roli bo sensor ma wiązkę
widzenia 5 stopni.
Obiekt raczej statyczny nie jest, mechanizm się rusza, temperatury się
zmieniają w takt pracy maszyny - na i3 widziałem zmianę w formie
"błyśnięcia" o czasie ~1s. Ale żeby obserwować to błyśnięcie termiczne
np drivera albo innego cpu zamyślającego się przez chwilę - trzeba
najpierw wiedzieć że to występuje, więc trzeba "przepatrzeć" całość i
zauważyć ciekawie zmieniające się miejsca.
Zwykłą kamerką termowizyjną robiłem to w chwilę - od razu było widać
miejsca podejrzane, a tym ustrojstwem... jakoś nie jestem przekonany,
czy nie będę walczył z metodologią pomiaru, zamiast z faktycznym
problemem, który pomiar miał zlokalizować ;)
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098
http://drut.org/
|
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173