s_13
Guest
Thu Feb 11, 2010 4:50 pm
witam
użytkuję taki oto zestawik do monitoringu dziecka:
http://www.emmerson-baby.com/baby_monitory_cam270.htm
problem polega na działaniu pod IR, sprawdza się na bliskie odległości
(kamera na brzegu łóżeczka), natomiast chciałbym mieć ogląd na cały
pokój i diody nie dają rady oświecić na odległośc większą niż 1,5
-2m...
czy zwiększenie ilości diod IR (ewentualnie dodatkowy reflektorek IR)
poprawi sprawę?
może wymiana na świecące mocniej, ale pod węższym kątem?
czy nakładki skupiające na ledy nadają się na diody IR?
pozdrawiam
s_13
ToMasz
Guest
Thu Feb 11, 2010 7:07 pm
s_13 pisze:
Quote:
witam
użytkuję taki oto zestawik do monitoringu dziecka:
http://www.emmerson-baby.com/baby_monitory_cam270.htm
problem polega na działaniu pod IR, sprawdza się na bliskie odległości
(kamera na brzegu łóżeczka), natomiast chciałbym mieć ogląd na cały
pokój i diody nie dają rady oświecić na odległośc większą niż 1,5
-2m...
czy zwiększenie ilości diod IR (ewentualnie dodatkowy reflektorek IR)
poprawi sprawę?
może wymiana na świecące mocniej, ale pod węższym kątem?
czy nakładki skupiające na ledy nadają się na diody IR?
pozdrawiam
s_13
konieczne doświetlenie, albo inna kamera. jak ktoś napisał na tej grupie
parę miesiecy temu o podobnej kamerze "...przecież ona jest ślepa jak
kura!"
ToMasz
Waldemar Krzok
Guest
Thu Feb 11, 2010 10:04 pm
s_13 wrote:
Quote:
witam
użytkuję taki oto zestawik do monitoringu dziecka:
http://www.emmerson-baby.com/baby_monitory_cam270.htm
problem polega na działaniu pod IR, sprawdza się na bliskie odległości
(kamera na brzegu łóżeczka), natomiast chciałbym mieć ogląd na cały
pokój i diody nie dają rady oświecić na odległośc większą niż 1,5
-2m...
czy zwiększenie ilości diod IR (ewentualnie dodatkowy reflektorek IR)
poprawi sprawę?
może wymiana na świecące mocniej, ale pod węższym kątem?
tym to oświetlisz mniejszy spot, ale na dalszą odległość.
Quote:
czy nakładki skupiające na ledy nadają się na diody IR?
zapomnij.
Masz w sumie 2 możliwości.
1. nabyć drogą zakupu gotowe lampy IR w ilościach kilka i rozparcelować je
po pokoju by rozświetlić to, co chcesz.
2. Kupić mocną lampę (drogo!), albo ją zrobić. Tutaj już się parę razy
przewijało. Najłatwiej wziąć wiaderko LEDów IR, do tego płytkę 100x160mm i
upchać tyle, ile wlezie. Jak masz zbyteczny zasilacz do PCta, to masz też
zasilanie tego. Diody łączycz szeregowo w paczki po 7 lub 8, do tego opornik
szeregowy. Każdą taki blok (diody + rezystor) łączysz równolegle. Jak
weźmiesz 32x8 diod z prądem ustawionym na 50mA/blok, to wystarczy, by
oświetlić dość duży pokój. Tylko z IR musisz uważać i oświetlać wyłącznie
pośrednio (lampa w kierunku sufitu). Już te małe lampki z twojego
monitoringu są niebezpieczne. Nawiasem mówiąc, jest ona sprzedawana
bezprawnie, bo w instrukcji obsługi brak odpowiedniego ostrzeżenia
(oświetlenie IR podpada pod EN60825). Oświetlenie IR nie powoduje reakcji
źrenicy i może doprowadzić do lokalnego przegrzania siatkówki oka i w
efekcie do trwałego oślepienia. Norma stanowi max. gęstość mocy
promieniowania w zakresie near-IR ok. 8mW/cm^2 (jedna dioda lub grupa diod w
małej odległości kątowej od siebie). To nie jest dużo. W szczególności
montując kamerę na krawędzi łóżeczka nie możesz zapobiec, że szkodnik
podciągnie się na krawędzi i będzie się gapił w stronę kamery przez dłuższy
czas. A gęstość mocy ponad 8mW/cm^2 osiągnąłem jedną sztuką SFH484 z
odległości 5cm.
Waldek
s_13
Guest
Fri Feb 12, 2010 12:42 am
Quote:
Tylko z IR musisz uważać i oświetlać wyłącznie
pośrednio (lampa w kierunku sufitu). Już te małe lampki z twojego
monitoringu są niebezpieczne. Nawiasem mówiąc, jest ona sprzedawana
bezprawnie, bo w instrukcji obsługi brak odpowiedniego ostrzeżenia
(oświetlenie IR podpada pod EN60825). Oświetlenie IR nie powoduje reakcji
źrenicy i może doprowadzić do lokalnego przegrzania siatkówki oka i w
efekcie do trwałego oślepienia. Norma stanowi max. gęstość mocy
promieniowania w zakresie near-IR ok. 8mW/cm^2 (jedna dioda lub grupa diod w
małej odległości kątowej od siebie). To nie jest dużo. W szczególności
montując kamerę na krawędzi łóżeczka nie możesz zapobiec, że szkodnik
podciągnie się na krawędzi i będzie się gapił w stronę kamery przez dłuższy
czas. A gęstość mocy ponad 8mW/cm^2 osiągnąłem jedną sztuką SFH484 z
odległości 5cm.
też miałem wątpliwości, jeśli chodzi o bezpieczeństwo, więc zanim
zakupiłem ten sprzęcik, to zasięgnąłem opinii najlepszego, moim
zdaniem, źródła, napisałem maila z zapytaniem do Instytutu
Mikroelektroniki i Optoelektroniki na Politechnice Warszawskiej,
odpisał dr Adamowicz, zacytuję:
"Promieniowanie IR o malej mocy jest generalnie nieszkodliwe. Chyba,
ze wiazka
promieniowania jest skupiona (skolimowana)i trafia do oczu. Nie wiem
jaka
jest rozbieznosc wiazki emitowanej przez diode - jesli kilkanascie
stopni
lub wiecej (a tak zwykle bywa) to nie ma sprawy."
więc raczej nie ma obaw, szczególnie, że chodzi o monitoring w nocy,
kiedy dziecko śpi, i z dalszej odległości, więc światłem rozproszonym.
a wracając do tematu, to znalazłem takiego gotowca:
http://sklepy.allegro.pl/item873545155_c15_doswietalcz_podczerwien_ir_do_kamer_dvr_led.html
czy to dałoby radę? nie jestem wymagający,max odległość do przedmiotu
oświetlanego 3m...
pozdrawiam
s_13
Andrzej K
Guest
Fri Feb 12, 2010 7:51 am
Wyrazy wspólczucia dla dziecka teraz i w następnych latach.
Andrzej
Guest
Fri Feb 12, 2010 8:54 am
Użytkownik "Andrzej K" <k2wk2@xxx.wp.pl> napisał w wiadomości
news:hl2tug$num$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Wyrazy wspólczucia dla dziecka teraz i w następnych latach.
Andrzej
Popieram. Nadgorliwość gorsza od faszyzmu.
Chyba, że dziecko jest chore, krztusi się, ale wtedy i tak możesz nie
zdążyć.
Waldemar Krzok
Guest
Fri Feb 12, 2010 10:22 am
s_13 schrieb:
Quote:
Tylko z IR musisz uważać i oświetlać wyłącznie
pośrednio (lampa w kierunku sufitu). Już te małe lampki z twojego
monitoringu są niebezpieczne. Nawiasem mówiąc, jest ona sprzedawana
bezprawnie, bo w instrukcji obsługi brak odpowiedniego ostrzeżenia
(oświetlenie IR podpada pod EN60825). Oświetlenie IR nie powoduje reakcji
źrenicy i może doprowadzić do lokalnego przegrzania siatkówki oka i w
efekcie do trwałego oślepienia. Norma stanowi max. gęstość mocy
promieniowania w zakresie near-IR ok. 8mW/cm^2 (jedna dioda lub grupa diod w
małej odległości kątowej od siebie). To nie jest dużo. W szczególności
montując kamerę na krawędzi łóżeczka nie możesz zapobiec, że szkodnik
podciągnie się na krawędzi i będzie się gapił w stronę kamery przez dłuższy
czas. A gęstość mocy ponad 8mW/cm^2 osiągnąłem jedną sztuką SFH484 z
odległości 5cm.
też miałem wątpliwości, jeśli chodzi o bezpieczeństwo, więc zanim
zakupiłem ten sprzęcik, to zasięgnąłem opinii najlepszego, moim
zdaniem, źródła, napisałem maila z zapytaniem do Instytutu
Mikroelektroniki i Optoelektroniki na Politechnice Warszawskiej,
odpisał dr Adamowicz, zacytuję:
"Promieniowanie IR o malej mocy jest generalnie nieszkodliwe. Chyba,
ze wiazka
promieniowania jest skupiona (skolimowana)i trafia do oczu. Nie wiem
jaka
jest rozbieznosc wiazki emitowanej przez diode - jesli kilkanascie
stopni
lub wiecej (a tak zwykle bywa) to nie ma sprawy."
więc raczej nie ma obaw, szczególnie, że chodzi o monitoring w nocy,
kiedy dziecko śpi, i z dalszej odległości, więc światłem rozproszonym.
a wracając do tematu, to znalazłem takiego gotowca:
http://sklepy.allegro.pl/item873545155_c15_doswietalcz_podczerwien_ir_do_kamer_dvr_led.html
czy to dałoby radę? nie jestem wymagający,max odległość do przedmiotu
oświetlanego 3m...
Niestety dr Adamowicz ma rację, ale nie całkiem. Kwestia definicji
"małej mocy". Dzisiejsze IR-LEDy, nawet te nie tak drogie mają moc
całkiem nie małą. Poza tym struktura jest bardzo mała (duża gęstość
mocy) i coponiektóre LEDy mają w tym miejscu hotspot z prawie 50% mocy
LEDa. Ale jak masz kamerę dość daleko, to ok. Gęstość mocy maleje
kwadratowo z odległością. Tylko wolę dmuchać na dmuchane. Moi znajomi
ustawili kamerę na krawędzi łóżeczka tak, że dzieciak patrzył na nią z
odległości kilku cm. Jak zmierzyłem gęstość mocy, to wyskoczyło
15mW/cm^2. Prawie 2x max. dozwolonej. Na szczęście przestraszyli się i
przerobiliśmy to na oświetlenie pośrednie (reflektor na sufit, kamera
bez oświetlenia). Musiałem kiedyś to wszystko liczyć i mierzyć dla
dopuszczenia naszego ustrojstwa przez NASA i RKA Energia, tak że jestem
trochę obeznany w temacie.
Co do tego oświetlacza to jest pewnie ok, ale ja bym robił samemu.
Ewentualnie zobacz u Conrada. Tam są takie małe lampki z 15 LEDami. U
nas po 9.90EUR, więc powinno być w podobnej cenie, jak to z allegro, a
ma obudowę.
Waldek
s_13
Guest
Fri Feb 12, 2010 11:19 am
On 12 Lut, 07:51, "Andrzej K" <k2...@xxx.wp.pl> wrote:
Quote:
Wyrazy wspólczucia dla dziecka teraz i w następnych latach.
Andrzej
a z powodu?
pozdrawiam
s_13
s_13
Guest
Fri Feb 12, 2010 11:42 am
On 12 Lut, 10:22, Waldemar Krzok <walde...@zedat.fu-berlin.de> wrote:
Quote:
s_13 schrieb:
Tylko z IR musisz uważać i oświetlać wyłącznie
pośrednio (lampa w kierunku sufitu). Już te małe lampki z twojego
monitoringu są niebezpieczne. Nawiasem mówiąc, jest ona sprzedawana
bezprawnie, bo w instrukcji obsługi brak odpowiedniego ostrzeżenia
(oświetlenie IR podpada pod EN60825). Oświetlenie IR nie powoduje reakcji
źrenicy i może doprowadzić do lokalnego przegrzania siatkówki oka i w
efekcie do trwałego oślepienia. Norma stanowi max. gęstość mocy
promieniowania w zakresie near-IR ok. 8mW/cm^2 (jedna dioda lub grupa diod w
małej odległości kątowej od siebie). To nie jest dużo. W szczególności
montując kamerę na krawędzi łóżeczka nie możesz zapobiec, że szkodnik
podciągnie się na krawędzi i będzie się gapił w stronę kamery przez dłuższy
czas. A gęstość mocy ponad 8mW/cm^2 osiągnąłem jedną sztuką SFH484 z
odległości 5cm.
też miałem wątpliwości, jeśli chodzi o bezpieczeństwo, więc zanim
zakupiłem ten sprzęcik, to zasięgnąłem opinii najlepszego, moim
zdaniem, źródła, napisałem maila z zapytaniem do Instytutu
Mikroelektroniki i Optoelektroniki na Politechnice Warszawskiej,
odpisał dr Adamowicz, zacytuję:
"Promieniowanie IR o malej mocy jest generalnie nieszkodliwe. Chyba,
ze wiazka
promieniowania jest skupiona (skolimowana)i trafia do oczu. Nie wiem
jaka
jest rozbieznosc wiazki emitowanej przez diode - jesli kilkanascie
stopni
lub wiecej (a tak zwykle bywa) to nie ma sprawy."
więc raczej nie ma obaw, szczególnie, że chodzi o monitoring w nocy,
kiedy dziecko śpi, i z dalszej odległości, więc światłem rozproszonym.
a wracając do tematu, to znalazłem takiego gotowca:
http://sklepy.allegro.pl/item873545155_c15_doswietalcz_podczerwien_ir...
czy to dałoby radę? nie jestem wymagający,max odległość do przedmiotu
oświetlanego 3m...
Niestety dr Adamowicz ma rację, ale nie całkiem. Kwestia definicji
"małej mocy". Dzisiejsze IR-LEDy, nawet te nie tak drogie mają moc
całkiem nie małą. Poza tym struktura jest bardzo mała (duża gęstość
mocy) i coponiektóre LEDy mają w tym miejscu hotspot z prawie 50% mocy
LEDa. Ale jak masz kamerę dość daleko, to ok. Gęstość mocy maleje
kwadratowo z odległością. Tylko wolę dmuchać na dmuchane. Moi znajomi
ustawili kamerę na krawędzi łóżeczka tak, że dzieciak patrzył na nią z
odległości kilku cm. Jak zmierzyłem gęstość mocy, to wyskoczyło
15mW/cm^2. Prawie 2x max. dozwolonej. Na szczęście przestraszyli się i
przerobiliśmy to na oświetlenie pośrednie (reflektor na sufit, kamera
bez oświetlenia). Musiałem kiedyś to wszystko liczyć i mierzyć dla
dopuszczenia naszego ustrojstwa przez NASA i RKA Energia, tak że jestem
trochę obeznany w temacie.
Co do tego oświetlacza to jest pewnie ok, ale ja bym robił samemu.
Ewentualnie zobacz u Conrada. Tam są takie małe lampki z 15 LEDami. U
nas po 9.90EUR, więc powinno być w podobnej cenie, jak to z allegro, a
ma obudowę.
Waldek
s_13
Guest
Fri Feb 12, 2010 11:50 am
Quote:
przerobiliśmy to na oświetlenie pośrednie (reflektor na sufit, kamera
bez oświetlenia). Musiałem kiedyś to wszystko liczyć i mierzyć dla
dopuszczenia naszego ustrojstwa przez NASA i RKA Energia, tak że jestem
trochę obeznany w temacie.
jeśli mógłbyś coś doradzić, jak zrobić to oświetlenie pośrednie, tzn,
jakie moce dobrać, ile punktów, takie konkretne rozwiązania, to byłbym
bardzo wdzięczny...
bo nie chcę kupować czegoś co potem okaże się niewystarczające lub
zbyt mocne
pokój to jakieś 3,2x3,2m
Quote:
Co do tego oświetlacza to jest pewnie ok, ale ja bym robił samemu.
w sumie powinno wyjść dużo taniej, ale jak dodam jeszcze płytki,
wytrawianie i lutowanie, to dodatkowe koszty no i w moim wykonaniu z
estetyką będzie średnio... :-)
Quote:
Ewentualnie zobacz u Conrada. Tam są takie małe lampki z 15 LEDami. U
nas po 9.90EUR, więc powinno być w podobnej cenie, jak to z allegro, a
ma obudowę.
to fajne jest, tylko jakie pasmo: 880 czy 940? i czy jeden sobie
poradzi w ww pokoju skierowany w sufit (biały)?
pozdrawiam
s_13
Andrzej K
Guest
Fri Feb 12, 2010 12:22 pm
Quote:
Wyrazy wspólczucia dla dziecka teraz i w następnych latach.
Andrzej
a z powodu?
pozdrawiam
s_13
Temat nie jest techniczny a psychologiczno socjologiczny. Jeśli podejmujemy
jakieś działania to należy się zastanowić nad ich celowością i
konsekwencjami na przyszłość.Wg mnie małe bardzo dziecko spi w pokoju z
rodzicami a potem jak warunki na to pozwolą, osobno. Zastonawiam się jak
dalej Twoja troska o szkraba się rozwinie. Nalezałoby pewnie monitorować
funkcje życiowe (bezdech w czasie snu) a potem to juz tylko wszczepienie
chipa i totalny nadzór. Przepraszam za sarkazm ale miłe złego początki.
A tak na marginesie rada doświadczonego (w miarę ojca ) "dzieci bywają
czyste albo sczęsliwe"
Pozdrawiam
Amdrzej.
Waldemar Krzok
Guest
Fri Feb 12, 2010 4:22 pm
s_13 schrieb:
Quote:
przerobiliśmy to na oświetlenie pośrednie (reflektor na sufit, kamera
bez oświetlenia). Musiałem kiedyś to wszystko liczyć i mierzyć dla
dopuszczenia naszego ustrojstwa przez NASA i RKA Energia, tak że jestem
trochę obeznany w temacie.
jeśli mógłbyś coś doradzić, jak zrobić to oświetlenie pośrednie, tzn,
jakie moce dobrać, ile punktów, takie konkretne rozwiązania, to byłbym
bardzo wdzięczny...
bo nie chcę kupować czegoś co potem okaże się niewystarczające lub
zbyt mocne
pokój to jakieś 3,2x3,2m
Co do tego oświetlacza to jest pewnie ok, ale ja bym robił samemu.
w sumie powinno wyjść dużo taniej, ale jak dodam jeszcze płytki,
wytrawianie i lutowanie, to dodatkowe koszty no i w moim wykonaniu z
estetyką będzie średnio... :-)
Ewentualnie zobacz u Conrada. Tam są takie małe lampki z 15 LEDami. U
nas po 9.90EUR, więc powinno być w podobnej cenie, jak to z allegro, a
ma obudowę.
to fajne jest, tylko jakie pasmo: 880 czy 940? i czy jeden sobie
poradzi w ww pokoju skierowany w sufit (biały)?
Do oświetlenia całego pokoju prawdopodobnie nie starczy, ale oświetlisz
jakieś 1x1m, zależy od farby sufitowej. Białe to nie zawsze białe

.
Chyba 880nm, bo trochę je widzę w normalnym świetle. Jak postawisz na
szafie, powiedzmy 1m od szkodnika, to będzie ok, możesz też oświetlać
bezpośrednio. Chciałem wcześniej tylko ostrzec przed montowaniem na lub
blisko koło łóżeczka. Jak nie da się podejść bliżej niż 0.5m to jest w
porządku z oświetleniem bezpośrednim.
Lapkę, którą zamontowaliśmy u kumpla zrobiłem na płytce uniwersalnej z
oczkami, nie trzeba trawić. Upchnąłem tyle diod ile wlazło, chyba 32x8.
To położyliśmy na szafie, pod kątem i oświetliło cały pokój podobnej
wielkości do twojego (trochę węższy, jakieś 2.2m). Lampki nie widać,
tylko jego żona kurwi jak na szafie sprząta, bo trochę te kabelki
fruwają

.
Waldek
Papo Smurf
Guest
Fri Feb 12, 2010 10:04 pm
Órzytkownik "Andrzej K" napisał:
Quote:
Wyrazy wspólczucia dla dziecka teraz i w następnych latach.
nareszcie jakaś konkretna odpowiedź, brawo!:O)
też miałem to napisać, co to siem porobiło żeby już sfoje dzieci szpiegować,
ech ta polsza:O(
pawelj
Guest
Fri Feb 12, 2010 11:14 pm
Użytkownik "Andrzej K" <k2wk2@xxx.wp.pl> napisał w wiadomości
news:hl3dpo$sk0$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Quote:
Wyrazy wspólczucia dla dziecka teraz i w następnych latach.
a z powodu?
pozdrawiam
s_13
Temat nie jest techniczny a psychologiczno socjologiczny.
CIACHH
"dzieci bywają czyste albo sczęsliwe"
No to jest bardzo dobre stwierdzenie. Pytający ma na pewno na celu dobro
swojego pierwszego dziecka.
Nikomu to na dobre nie wyjdzie. za dwa -trzy lata to dziecko pójdzie do
przedszkola - jak wtedy sprawdzić co sie z dzieckiem dzieje?
A szkoła i przerwy? a wyjście do kolegów czy później z kolegami?
S_13 wystopuj póki możesz bo im dalej tym trudniej.
A żeby na temat było - nie zaświeciłbym dziecku dużą mocą podczerwieni w
twarz. Trochę to nienaturalne i stąd obawa.
Chyba, że lekarz z jakiegoś powodu by kazał to robić sprzętem medycznym.
A co będzie jak za x czy za xx lat ktoś wybada, że takie świecenie powoduje
raka /ślepote/ skleroze / autyzm/ czy coś tam jeszcze.
Masz zdrowe dziecko -daj mu spać i sam się wyśpij
--
PawełJ