Czy warto inwestować w programowalny kalkulator Mera 203 z tasiemką perforowaną?

Pan J.F napisał:
No ale tutaj to działa inaczej (wyssane z palca): ten kalkulator
nie ma pamieci programu, ma ciąg operacji i liczb oraz bliżej
nieokreślone "pamięci".

Też tak sądzę. Po chwili namysłu nad tamtymi czasami, doszedłem
do wniosku, że jednak Mera to nie Texas Instruments.

Ale moglo dzialac tak, ze wklepujesz wartosci do pamieci (trzy
rejestry), puszczasz program, i oblicza na danych z pamieci.

Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

On Thu, 10 Aug 2023 22:39:25 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan J.F napisał:
No ale tutaj to działa inaczej (wyssane z palca): ten kalkulator
nie ma pamieci programu, ma ciąg operacji i liczb oraz bliżej
nieokreślone "pamięci".

Też tak sądzę. Po chwili namysłu nad tamtymi czasami, doszedłem
do wniosku, że jednak Mera to nie Texas Instruments.

Ale moglo dzialac tak, ze wklepujesz wartosci do pamieci (trzy
rejestry), puszczasz program, i oblicza na danych z pamieci.

Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Dokładnie, innych małych pamięci wtedy nie było, tylko ferrytowe.

W dniu 11.08.2023 o 02:06, J.F pisze:
On Thu, 10 Aug 2023 22:39:25 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan J.F napisał:
No ale tutaj to działa inaczej (wyssane z palca): ten kalkulator
nie ma pamieci programu, ma ciąg operacji i liczb oraz bliżej
nieokreślone "pamięci".

Też tak sądzę. Po chwili namysłu nad tamtymi czasami, doszedłem
do wniosku, że jednak Mera to nie Texas Instruments.

Ale moglo dzialac tak, ze wklepujesz wartosci do pamieci (trzy
rejestry), puszczasz program, i oblicza na danych z pamieci.

Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Dokładnie, innych małych pamięci wtedy nie było, tylko ferrytowe.
I to na tym co widać na obrazku były zrobione te 3 rejestry.

On Fri, 11 Aug 2023 16:03:03 +0200, Janusz wrote:
W dniu 11.08.2023 o 02:06, J.F pisze:
On Thu, 10 Aug 2023 22:39:25 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan J.F napisał:
No ale tutaj to działa inaczej (wyssane z palca): ten kalkulator
nie ma pamieci programu, ma ciąg operacji i liczb oraz bliżej
nieokreślone "pamięci".

Też tak sądzę. Po chwili namysłu nad tamtymi czasami, doszedłem
do wniosku, że jednak Mera to nie Texas Instruments.

Ale moglo dzialac tak, ze wklepujesz wartosci do pamieci (trzy
rejestry), puszczasz program, i oblicza na danych z pamieci.

Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Dokładnie, innych małych pamięci wtedy nie było, tylko ferrytowe.
I to na tym co widać na obrazku były zrobione te 3 rejestry.

Tzn można było przerzutniki z tranzystorów robic, ale to trochę drogo.
A w latach 70 to juz z TTL, ale tez troche drogo i duzo miejsca.
No i dużo prądu, LS ani CMOS jeszcze wtedy nie było.

Ale taka pamiec ferrytowa, to chyba tez sporo tranzystorów wymaga.
No kiedy że nie, po jednym na linię X,Y i komparatory na odczyt, ale to

P.S. Da sie takie rdzenie gdzies kupic?
Nie wiem, mam jakąś starą z mery ale tam dużo nie zrobisz, te rdzenie to

Az mam ochotę
poeksperymentować.

Az mam ochotę
poeksperymentować.

Układ zapis-odczyt chcesz robić sam? to nie takie trywialne i nie wiem
czy znajdziesz wiedzę jak to robić.

W dniu 11.08.2023 o 17:30, J.F pisze:
On Fri, 11 Aug 2023 16:03:03 +0200, Janusz wrote:
W dniu 11.08.2023 o 02:06, J.F pisze:
On Thu, 10 Aug 2023 22:39:25 +0200, Jarosław Sokołowski wrote:
Pan J.F napisał:

Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Dokładnie, innych małych pamięci wtedy nie było, tylko ferrytowe.
I to na tym co widać na obrazku były zrobione te 3 rejestry.

Tzn można było przerzutniki z tranzystorów robic, ale to trochę drogo.
A w latach 70 to juz z TTL, ale tez troche drogo i duzo miejsca.
No i dużo prądu, LS ani CMOS jeszcze wtedy nie było.

Ale taka pamiec ferrytowa, to chyba tez sporo tranzystorów wymaga.
No kiedy że nie, po jednym na linię X,Y

i komparatory na odczyt, ale to
i tak mniej niż
na scalakach, poza tym ma tą zaletę że pamięta po wyłączeniu zasilania,
na scalakach musiałoby być jakieś podtrzymanie.

P.S. Da sie takie rdzenie gdzies kupic?
Nie wiem, mam jakąś starą z mery ale tam dużo nie zrobisz, te rdzenie to
ledwo widać, to takie większe kropki
Panie które to nawlekały nie dość że młode musiały być to i tak robiły
to przez specjalną lupę, jest film jak budują odrę z wrocławskiej mery.
Można popatrzeć

Az mam ochotę poeksperymentować.

Układ zapis-odczyt chcesz robić sam? to nie takie trywialne i nie wiem
czy znajdziesz wiedzę jak to robić.

Czy ten zegar ma z prawej potrzebną do czegokolwiek klawiaturę?
https://allegro.pl/oferta/elektronika-7-radziecki-zegar-elektroniczny-vfd-13957354126

Naukowy Casio z podobnego okresu dzialal na paluszkach R6 ... 20 lat.
Po co komu swiatło
baterie marki Casio.

Mój niefirmowy (japończyk jakiś? Podróbka Sanyo bez ich nazwy) działa od 1986 na niewymienialnym guziczku
Kiedyś to byłą rtęć .

Co do baterii to miałem naukowo-studencki (spory ekran do wykresów) TI lub HP z dostarczonymi w komplecie wynalazkami paluszkami AA
akumulatorkami alkalicznymi i wylały w sprzęcie (na szczęście niegroźnie), generalnie nie było ich czym ładować.

-----
Naukowy Casio z podobnego okresu dzialal na paluszkach R6 ... 20 lat.
Po co komu swiatło
baterie marki Casio.

Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Jesli kości pamieci jeszcze nie było, a mera sie znala na ferrytowych
... czemu nie.

Pan J.F napisał:
Spojrzałem jeszcze raz na stronę Wiki. Tam jest pamięć ferrytowa.
Do samego kalkulowania raczej nie była używana. Zatem cholera wie.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Jesli kości pamieci jeszcze nie było, a mera sie znala na ferrytowych
... czemu nie.

Czemu nie? Odczyt pamięci ferrytowej daje (albo nie daje) impuls,
zbocze. Żeby z tym dało się zrobić coś pożytecznego, na przykład
wyświetlić neonowe cyferki, potrzebna jest zmiana stanu. Czyi i tak
przerzutnik, który sam w sobie jest pamięcią.

Jeszcze mi się przypomniało, o co chodzi z tymi trzema rejestrami.
Tak pisano w tamtych czasach o trochę lepszych kalkulatorach, tych
"z pamięcią". Podstawowy czterodziałaniowy kalkulator wymaga dwóch
rejestrów, jeden sprzężony z wyświetlaczem i ten drugi, który zapełnia
się po naciśnięcia klawisza operacji (np. "+"). Wynik pojawia się
w jednym z rejestrów, tym wyświetlanym. A ten trzeci rejestr, to
obsługują klawisze "M+", "MR" itd.

Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Jesli kości pamieci jeszcze nie było, a mera sie znala na ferrytowych
... czemu nie.

Czemu nie? Odczyt pamięci ferrytowej daje (albo nie daje) impuls,
zbocze. Żeby z tym dało się zrobić coś pożytecznego, na przykład
wyświetlić neonowe cyferki, potrzebna jest zmiana stanu. Czyi i tak
przerzutnik, który sam w sobie jest pamięcią.

Ale jeden. I na stałe powiązany z Nixie.

A tu masz pamięc adresowalną, byc moze dostępną po jednej cyfrze -
bo arytmometr też mógł byc szeregowy, po jednej cyfrze.
Bo szeregowy po 1 bicie w BCD ... troche upierliwe mi się wydaje.

Jeszcze mi się przypomniało, o co chodzi z tymi trzema rejestrami.
Tak pisano w tamtych czasach o trochę lepszych kalkulatorach, tych
"z pamięcią". Podstawowy czterodziałaniowy kalkulator wymaga dwóch
rejestrów, jeden sprzężony z wyświetlaczem i ten drugi, który zapełnia
się po naciśnięcia klawisza operacji (np. "+"). Wynik pojawia się
w jednym z rejestrów, tym wyświetlanym. A ten trzeci rejestr, to
obsługują klawisze "M+", "MR" itd.

Owszem, ale moze jak zrobili "programowany", to troche rozbudowali.

https://allegrolokalnie.pl/oferta/maszyna-liczaca-mera-203b-elzab-lampy-nixie-xam

mial pierwiastek - to moze kolejnego rejestru wymagać.
I jakies tajemnicze strzałki i trójkąty.

A co to za bohomaz obok = ?
powinien byc przecinek/kropka dziesiętna, a nie wygląda.

Pan J.F napisał:
Mogla byc. Cos tam piszą o 3 rejestrach liczbowych - gdzies to trzeba
bylo umiescic.
Jesli kości pamieci jeszcze nie było, a mera sie znala na ferrytowych
... czemu nie.

Czemu nie? Odczyt pamięci ferrytowej daje (albo nie daje) impuls,
zbocze. Żeby z tym dało się zrobić coś pożytecznego, na przykład
wyświetlić neonowe cyferki, potrzebna jest zmiana stanu. Czyi i tak
przerzutnik, który sam w sobie jest pamięcią.

Ale jeden. I na stałe powiązany z Nixie.

Każdy rejestr w innej technologii? Się mi nie wydaje.

Piszą o trzech,
gdyby były różne, to też by coś na ten tamat było.

Jeszcze mi się przypomniało, o co chodzi z tymi trzema rejestrami.
Tak pisano w tamtych czasach o trochę lepszych kalkulatorach, tych
"z pamięcią". Podstawowy czterodziałaniowy kalkulator wymaga dwóch
rejestrów, jeden sprzężony z wyświetlaczem i ten drugi, który zapełnia
się po naciśnięcia klawisza operacji (np. "+"). Wynik pojawia się
w jednym z rejestrów, tym wyświetlanym. A ten trzeci rejestr, to
obsługują klawisze "M+", "MR" itd.

Owszem, ale moze jak zrobili "programowany", to troche rozbudowali.

https://allegrolokalnie.pl/oferta/maszyna-liczaca-mera-203b-elzab-lampy-nixie-xam

Ja kiedyś chyba na tym liczyłem. Dali nam na laboratorium, bo toto ma
dużo cyfr znaczących, a o jakieś bardzo dokładne pomiary chodziło.

mial pierwiastek - to moze kolejnego rejestru wymagać.
I jakies tajemnicze strzałki i trójkąty.

A co to za bohomaz obok = ?
powinien byc przecinek/kropka dziesiętna, a nie wygląda.

On chyba w ogóle liczył na całkowitych (stałoprzecinkowych). Jakieś

inne zdjędie wyguglałem -- tam stoi na takim większym klocku, w
którym zamontowano czytnik taśmy perforowanej. Bardzo możliwe, że
tam też była *dodatkowa* pamięć ferrytowa.

Troche bitów ferrytowych raczej było, skoro fotki są.

On chyba w ogóle liczył na całkowitych (stałoprzecinkowych).
Hm, pierwiastek raczej generuje duzo po przecinku.

inne zdjędie wyguglałem -- tam stoi na takim większym klocku, w
którym zamontowano czytnik taśmy perforowanej. Bardzo możliwe, że
tam też była *dodatkowa* pamięć ferrytowa.

Moze i tak.
Nawet z pamięcią programu, bo np z tasmy tylko wczytywali.