RTV forum PL | NewsGroups PL

Joysticki z gamepada do sterowania silnikiem DC jak działają potencjometry?

manipulator analogowy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Joysticki z gamepada do sterowania silnikiem DC jak działają potencjometry?

Tmek
Guest

Sat Oct 14, 2006 1:22 pm   



Witam

Zamierzam sklecic sobie cos do czego bedzie potrzebny joystick z
potencjometrami. Cel - mniejsze wychylenie mniejszy sygnal sterujacy,
wieksze - wiekszy itd. Wazne aby bylo to plynne.

Przegladalem rozne oferty, ale cos dobrego ma 4 zera, a to za duzo. O wiele.

Moje zastosowanie - amatorskie i nieintensywne. Joystick ma sterowac
trazystor a ten obroty silnika DC.

Jak na razie najbardziej sensowne wydaja mi sie joysticki ktore wkladaja w
gamepady.
Tylko pojawia sie pytanie, czy do tego zastosowania sie to nadaje. Jak to
jest zrobione? Czy sa tam 2 potencjometry i polozenie neutralne jest po
srodku, czy inaczej? A jak inaczej to jak? Nie chce nabywac czegos co okaze
sie do niczego nie przydatne.

pozdrawiam
Tmek

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sat Oct 14, 2006 1:31 pm   



Quote:
Jak na razie najbardziej sensowne wydaja mi sie joysticki ktore wkladaja w
gamepady.
Tylko pojawia sie pytanie, czy do tego zastosowania sie to nadaje. Jak to
jest zrobione? Czy sa tam 2 potencjometry i polozenie neutralne jest po
srodku, czy inaczej? A jak inaczej to jak? Nie chce nabywac czegos co
okaze sie do niczego nie przydatne.

ja do swojego robota uzywalem joystickow od PC.
posiadaja po 2 potencjometry, bez wyprowadzonego srodka. Czyli polozenie
neutralne to polowa rezystancji.Chcaz zachowac oryginalna kostrukcje
joysticka zmuszony bylem nieco rozbudowac uklad.
uzylem wiec 4 zrodel pradowych po kilka uA, dalej filtr dolnoprzepustowy,
przetw A/C, algorytm ktory implementowal strefe martwa oraz sterowanie PWM
13 silnikow robota
dzialalo wysmienicie.
uzywalem przyciskow do przelaczania kontrolowanego silnika.
tu masz wiecej info
https://cern.ch/gkasprow/robot.htm
na samym dole w pliku sa schematy.

KILu
Guest

Sat Oct 14, 2006 1:38 pm   



Tmek wrote:
Quote:
Jak na razie najbardziej sensowne wydaja mi sie joysticki ktore
wkladaja w gamepady.
Tylko pojawia sie pytanie, czy do tego zastosowania sie to nadaje.
Jak to jest zrobione? Czy sa tam 2 potencjometry i polozenie
neutralne jest po srodku, czy inaczej?

Tak, jak napisałeś. Swoją drogą są to urządzenia bardzo precyzyjne,
elektronika pada bez problemu rozpoznaje położenie z rozdzielczością rzędu
tysięcy.

Niektóre pady są zbudowane inaczej - kontroler od Nintendo 64 ma czujniki
podobne do stosowanych w myszkach kulkowych, a Dreamcast korzysta z...
hallotronów (?) lub czegoś podobnego (wychylenie gałki jest określane na
podstawie położenia magnesu). Dodatkowo pady od PS2 rozpoznają siłę nacisku
na przyciski (256 stopni).

k,

Tmek
Guest

Sat Oct 14, 2006 2:50 pm   



Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
ja do swojego robota uzywalem joystickow od PC.
posiadaja po 2 potencjometry, bez wyprowadzonego srodka. Czyli
polozenie neutralne to polowa rezystancji.

Ja musze pozostac przy czyms mniejszym, sterowanie ma byc kciukiem. Wiec
dlatego padlo na gamepad.

Chcaz zachowac oryginalna
Quote:
kostrukcje joysticka zmuszony bylem nieco rozbudowac uklad.
uzylem wiec 4 zrodel pradowych po kilka uA, dalej filtr
dolnoprzepustowy, przetw A/C, algorytm ktory implementowal strefe
martwa oraz sterowanie PWM 13 silnikow robota
dzialalo wysmienicie.

Hmm, wlasnie, PWM. Nie wiem czy dobrze mysle, ale wolalbym pozostac przy
pelnym analogu zeby nic nie szarpalo.
Choc po silniku ma byc przelozenie, i to dosc duze (dokladnie jakie jeszcze
nie wiem, ale dla jednej osi obrot 360st w ok 4s, dla drugiej wystarczy 90st
w 2sek, to jest jeszcze do policzenia)
Poza tym chce aby bylo tez tam plynne regulowane opoznienie. Czyli wychylam
galke, obroty plynnie wzrastaja to stanu wychylenia galki, puszczam,
lagodnie maleja. Jak do tej pory najprostszym rozwiazanie widze we wpieciu
kondensatora odcinanym przez potencjometr regulacji tegoz opoznienia.
Przy pwm sprawa sie komplikuje, tak sadze.


Quote:
uzywalem przyciskow do przelaczania kontrolowanego silnika.
tu masz wiecej info
https://cern.ch/gkasprow/robot.htm
na samym dole w pliku sa schematy.

Dzieki wielkie :)

pozdro
Tmek

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sat Oct 14, 2006 2:52 pm   



Quote:

Hmm, wlasnie, PWM. Nie wiem czy dobrze mysle, ale wolalbym pozostac przy
pelnym analogu zeby nic nie szarpalo.
raczysz sobie zartowac?

szarpalo?
jak dasz kilkadziesiat kHzsilnik nie zauwazy ze wzgledu na swoja bezwladnosc

Quote:
Choc po silniku ma byc przelozenie, i to dosc duze (dokladnie jakie
jeszcze
nie wiem, ale dla jednej osi obrot 360st w ok 4s, dla drugiej wystarczy
90st
w 2sek, to jest jeszcze do policzenia)
Poza tym chce aby bylo tez tam plynne regulowane opoznienie. Czyli
wychylam
galke, obroty plynnie wzrastaja to stanu wychylenia galki, puszczam,
lagodnie maleja. Jak do tej pory najprostszym rozwiazanie widze we wpieciu
kondensatora odcinanym przez potencjometr regulacji tegoz opoznienia.
Przy pwm sprawa sie komplikuje, tak sadze.
jak duzy masz silnik?

bo jesli kilka W, to mozesz i analogowo
przy wieekszym straty beda nie do rpzyjecia
a PWM jest banalne.

Tmek
Guest

Sat Oct 14, 2006 2:52 pm   



KILu wrote:
Quote:
Tak, jak napisałeś. Swoją drogą są to urządzenia bardzo precyzyjne,
elektronika pada bez problemu rozpoznaje położenie z rozdzielczością
rzędu tysięcy.

Niektóre pady są zbudowane inaczej - kontroler od Nintendo 64 ma
czujniki podobne do stosowanych w myszkach kulkowych, a Dreamcast
korzysta z... hallotronów (?) lub czegoś podobnego (wychylenie gałki
jest określane na podstawie położenia magnesu). Dodatkowo pady od PS2
rozpoznają siłę nacisku na przyciski (256 stopni).

Dzieki za info. Najbardziej pasowaly by mi z potencjometrem, i mam nadzieje
ze sa takie w chinskich tanich sprzetach.

pozdro
Tmek

J.F.
Guest

Sat Oct 14, 2006 2:57 pm   



On Sat, 14 Oct 2006 16:52:44 +0200, Tmek wrote:
Quote:
Dzieki za info. Najbardziej pasowaly by mi z potencjometrem, i mam nadzieje
ze sa takie w chinskich tanich sprzetach.

"zwykly joystick" do peceta jak najbardziej na potencjometrach byl.
Ale czy to mozna jeszcze kupic ?

Moze jakas aparatura do zdalnego sterowania z allegro ?

J.

KILu
Guest

Sat Oct 14, 2006 2:59 pm   



Tmek wrote:
Quote:
Dzieki za info. Najbardziej pasowaly by mi z potencjometrem, i mam
nadzieje ze sa takie w chinskich tanich sprzetach.

Są, choć to tandeta. Docelowo kup coś Logitecha, Sony czy Microsoftu (byle
nie na Allegro - 98% to podróbki), co bez problemu wytrzyma tysiące godzin
intensywnej pracy.

k,

Tmek
Guest

Sat Oct 14, 2006 3:04 pm   



Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
Hmm, wlasnie, PWM. Nie wiem czy dobrze mysle, ale wolalbym pozostac
przy pelnym analogu zeby nic nie szarpalo.
raczysz sobie zartowac?
szarpalo?
jak dasz kilkadziesiat kHzsilnik nie zauwazy ze wzgledu na swoja
bezwladnosc

Ok, wiec to juz jasne.

Quote:
(...) galke, obroty plynnie wzrastaja to stanu wychylenia galki,
puszczam,
lagodnie maleja. Jak do tej pory najprostszym rozwiazanie widze we
wpieciu kondensatora odcinanym przez potencjometr regulacji tegoz
opoznienia. Przy pwm sprawa sie komplikuje, tak sadze.
jak duzy masz silnik?
bo jesli kilka W, to mozesz i analogowo
przy wieekszym straty beda nie do rpzyjecia
a PWM jest banalne.

Silnik maly, przy przelozeniu wystarczy taki jak jest w magnetofonie.
Jezeli na uP to bym to strugal w Bascomie, choc z drugiej strony wolalbym
cos prostego i dzialajacego od razu.

Ma to byc glowica pod kamere, sterowanie gora, dol, prawo lewo.
Uklad opoznienia jest tu bardzo istotny. Bez niego ruch bylby szarpany -
gwaltownie rusza i gwaltownie sie zatrzymuje.

Pozdro
Tmek

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sat Oct 14, 2006 3:11 pm   



Quote:

Silnik maly, przy przelozeniu wystarczy taki jak jest w magnetofonie.
Jezeli na uP to bym to strugal w Bascomie, choc z drugiej strony wolalbym
cos prostego i dzialajacego od razu.

Ma to byc glowica pod kamere, sterowanie gora, dol, prawo lewo.
Uklad opoznienia jest tu bardzo istotny. Bez niego ruch bylby szarpany -
gwaltownie rusza i gwaltownie sie zatrzymuje.

odnosze wrazenie ze nie wiesz to co to jest PWM..


Tmek
Guest

Sat Oct 14, 2006 3:20 pm   



Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
Silnik maly, przy przelozeniu wystarczy taki jak jest w magnetofonie.
Jezeli na uP to bym to strugal w Bascomie, choc z drugiej strony
wolalbym cos prostego i dzialajacego od razu.

Ma to byc glowica pod kamere, sterowanie gora, dol, prawo lewo.
Uklad opoznienia jest tu bardzo istotny. Bez niego ruch bylby
szarpany - gwaltownie rusza i gwaltownie sie zatrzymuje.

odnosze wrazenie ze nie wiesz to co to jest PWM..

Cos tam wiem, ale trzeba przeciez dlugoscia tego impulsu czyms sterowac.
Wiec jawi mi sie tu albo 555 albo uP.

Pozdro
Tmek

Tmek
Guest

Sat Oct 14, 2006 3:28 pm   



Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
Silnik maly, przy przelozeniu wystarczy taki jak jest w magnetofonie.
Jezeli na uP to bym to strugal w Bascomie, choc z drugiej strony
wolalbym cos prostego i dzialajacego od razu.

Ma to byc glowica pod kamere, sterowanie gora, dol, prawo lewo.
Uklad opoznienia jest tu bardzo istotny. Bez niego ruch bylby
szarpany - gwaltownie rusza i gwaltownie sie zatrzymuje.

odnosze wrazenie ze nie wiesz to co to jest PWM..

Poza tym, widze ze nie napisalem tego wystarczajaco jasno.
Nie chodzi o plynnosc obrotow walka silnika, ta jak ustalilismy bedzie i
przy analogu i PWM.

Chodzi o bezwladnosc, opoznienie reakcji od ruchu manipulatora do obrotu
silnika.
Istotne jest aby obroty narastaly plynnie, i to nie wazne czy wychyle galke
do max czy tylko troche.
W druga strone to samo.

Przy sterowaniu tego analogiem role ta spelnia duzy kondensator wpiety
rownolegle do silnika.
Rozpedza sie i zatrzymuje wykorzystujac ladunek albo gromadzony albo
oddawany przez kondensator.

Tmek

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Sat Oct 14, 2006 8:55 pm   



Quote:
Przy sterowaniu tego analogiem role ta spelnia duzy kondensator wpiety
rownolegle do silnika.
Rozpedza sie i zatrzymuje wykorzystujac ladunek albo gromadzony albo
oddawany przez kondensator.
w PWM mozesz zrobic to dokladnei tak samo.

jak wezmiesz jakis modulator PWM np SG2525, to wejscie steruejsz analogowo.
Ale skoro moce masz nieduze, to prosciej w pelni analogowo

Tmek
Guest

Sun Oct 15, 2006 10:03 am   



Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
Przy sterowaniu tego analogiem role ta spelnia duzy kondensator
wpiety rownolegle do silnika.
Rozpedza sie i zatrzymuje wykorzystujac ladunek albo gromadzony albo
oddawany przez kondensator.
w PWM mozesz zrobic to dokladnei tak samo.
jak wezmiesz jakis modulator PWM np SG2525, to wejscie steruejsz
analogowo. Ale skoro moce masz nieduze, to prosciej w pelni analogowo

Dzieki wielkie!

pozdrawiam
Tmek

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Joysticki z gamepada do sterowania silnikiem DC jak działają potencjometry?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map