RTV forum PL | NewsGroups PL

jfet mocy

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - jfet mocy

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

yorgus
Guest

Sun Aug 26, 2018 10:19 pm   



Tak sie zastanawiam, czemu nie ma JFETow o wiekszej mocy/ wiekszych pradach. Potzebowalbym takiego co ma prad drenu rzedu amperow.
Istotne jest zeby prad plynal przy Ugs=0 i dopiero ujemne napiecie go odcinalo.

Piotr Wyderski
Guest

Sun Aug 26, 2018 10:31 pm   



yorgus wrote:

Quote:
Tak sie zastanawiam, czemu nie ma JFETow o wiekszej mocy/ wiekszych pradach.

Jak to nie ma, jak są?

https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IJW120R100T1-DS-v02_00-en.pdf?fileId=db3a304341e0aed001420353f03a0e4b

Quote:
Istotne jest zeby prad plynal przy Ugs=0 i dopiero ujemne napiecie go
odcinalo.


Ale to nie tylko JFETy mają taką charakterystykę, zubożone MOSFETy
N-kanałowe też. A jest ich więcej i są tańsze.

https://pl.mouser.com/datasheet/2/205/DS100258D(IXTH-TT16N10D2)-1131704.pdf

Pozdrawiam, Piotr

Janusz
Guest

Mon Aug 27, 2018 7:07 am   



W dniu 2018-08-27 o 00:19, yorgus pisze:
Quote:
Tak sie zastanawiam, czemu nie ma JFETow o wiekszej mocy/ wiekszych pradach. Potzebowalbym takiego co ma prad drenu rzedu amperow.
Istotne jest zeby prad plynal przy Ugs=0 i dopiero ujemne napiecie go odcinalo.
Są ale u nas niedostępne tylko za wielką wodą, ale jak zobaczysz cenę to

Ci szybko przejdzie.


--
Pozdr
Janusz

J.F.
Guest

Mon Aug 27, 2018 7:24 am   



Dnia Mon, 27 Aug 2018 00:31:48 +0200, Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
yorgus wrote:
Tak sie zastanawiam, czemu nie ma JFETow o wiekszej mocy/ wiekszych pradach.
Jak to nie ma, jak są?
https://www.infineon.com/dgdl/Infineon-IJW120R100T1-DS-v02_00-en.pdf?fileId=db3a304341e0aed001420353f03a0e4b
Istotne jest zeby prad plynal przy Ugs=0 i dopiero ujemne napiecie go
odcinalo.

Ale to nie tylko JFETy mają taką charakterystykę, zubożone MOSFETy
N-kanałowe też. A jest ich więcej i są tańsze.

Ale one to chyba tylko polowicznie otwarte, nie tak jak JFET

Quote:
https://pl.mouser.com/datasheet/2/205/DS100258D(IXTH-TT16N10D2)-1131704.pdf

No, 4A przy Ugs=0 i Uds=0.2V ... moze starczy :-)

J.

Piotr Wyderski
Guest

Mon Aug 27, 2018 7:39 am   



J.F. wrote:

Quote:
Ale one to chyba tylko polowicznie otwarte, nie tak jak JFET

Są bardzo dobrze otwarte i pod takie warunki się je charakteryzuje.
Natomiast rzeczywiście można je otworzyć jeszcze lepiej, podając im
niewielkie *dodatnie* napięcie bramkowe. Nie spotkałem się jednak
z tym, by ktoś tak rzeczywiście robił.

Quote:
No, 4A przy Ugs=0 i Uds=0.2V ... moze starczy Smile

Pierwszy z brzegu. Są na jeszcze większe prądy, można łączyć równolegle,
fantazja ogranicza.

Ja przestałem stosować polyswitche, zubożany NMOS sprawdza się znacznie
lepiej.

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Wyderski
Guest

Mon Aug 27, 2018 7:44 am   



Janusz wrote:

Quote:
Są ale u nas niedostępne tylko za wielką wodą

Od czasów Kolumba nie jest to szczególnie trudny problem,
a powyżej 200 zł. nawet przesyłkę będziesz miał za darmo.
Natomiast fakt, w porównaniu do TME na przesyłkę trzeba
czekać AŻ trzy dni. Jak źle trafisz to nawet 5.

Quote:
ale jak zobaczysz cenę to Ci szybko przejdzie.

Co mi przejdzie? Ja stosuję takie elementy w praktyce,
mają fantastyczne parametry. No ale jak ktoś lubi wszystko
rzeźbić na BC107, to ja mu na drodze do szczęścia stawał
nie będę.

Pozdrawiam, Piotr

J.F.
Guest

Mon Aug 27, 2018 8:33 am   



Dnia Mon, 27 Aug 2018 09:39:07 +0200, Piotr Wyderski napisał(a):
Quote:
J.F. wrote:
Ale one to chyba tylko polowicznie otwarte, nie tak jak JFET
Są bardzo dobrze otwarte i pod takie warunki się je charakteryzuje.
Natomiast rzeczywiście można je otworzyć jeszcze lepiej, podając im
niewielkie *dodatnie* napięcie bramkowe. Nie spotkałem się jednak
z tym, by ktoś tak rzeczywiście robił.

No, 4A przy Ugs=0 i Uds=0.2V ... moze starczy Smile
Pierwszy z brzegu. Są na jeszcze większe prądy, można łączyć równolegle,
fantazja ogranicza.

Ale jeden taki potrafi ... no fakt, nawet nie podaja ile potrafi.
Podaja 16A przy Ugs=0, i tylko z wykresu mozna odczytac, ze i 200A da
rade ...

J.

Janusz
Guest

Mon Aug 27, 2018 10:06 am   



W dniu 2018-08-27 o 09:44, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Janusz wrote:

Są ale u nas niedostępne tylko za wielką wodą

Od czasów Kolumba nie jest to szczególnie trudny problem,
Oczywiście że jest, wysyłka kosztuje.


Quote:
a powyżej 200 zł. nawet przesyłkę będziesz miał za darmo.
Ale trzeba za tyle kupić, czasami cały prototyp tyle nie kosztuje.


Quote:
Natomiast fakt, w porównaniu do TME na przesyłkę trzeba
czekać AŻ trzy dni. Jak źle trafisz to nawet 5.
A w serwisie to i tak 4 dni za pózno.


Quote:

ale jak zobaczysz cenę to Ci szybko przejdzie.

Co mi przejdzie? Ja stosuję takie elementy w praktyce,
Ale to nie do Ciebie było tylko do yorgusia Smile



--
Pozdr
Janusz

Piotr Wyderski
Guest

Mon Aug 27, 2018 1:18 pm   



Janusz wrote:

Quote:
a powyżej 200 zł. nawet przesyłkę będziesz miał za darmo.
Ale trzeba za tyle kupić, czasami cały prototyp tyle nie kosztuje.

Hm, moje poniżej tysiaka raczej nie schodziły.

Quote:
Natomiast fakt, w porównaniu do TME na przesyłkę trzeba
czekać AŻ trzy dni. Jak źle trafisz to nawet 5.
A w serwisie to i tak 4 dni za pózno.

Tego argumentu nie rozumiem: jak serwisujesz urządzenie, to
uszkodzoną część musisz zastąpić jednakową, ewentualnie czymś
zbliżonym, ale to już lepiej przedyskutować z klientem. Jak
tam był MOSFET z azotku galu, JFET z węglika krzemu czy inny
temu podobny wynalazek, to przecież BC211 tam nie wstawisz.
Trudno, trzeba czekać i niech się klient cieszy, że w ogóle
to się da kupić.

A z kolei w prototypowaniu to aż takiego ciśnienia czasowego nie ma.
Wiadomo, że Ci kilka razy wybuchnie i gdzieś to trzeba zmieścić. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Janusz
Guest

Mon Aug 27, 2018 3:06 pm   



W dniu 2018-08-27 o 15:18, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Janusz wrote:

a powyżej 200 zł. nawet przesyłkę będziesz miał za darmo.
Ale trzeba za tyle kupić, czasami cały prototyp tyle nie kosztuje.

Hm, moje poniżej tysiaka raczej nie schodziły.
Robię dość często proste rzeczy na wczoraj.



Quote:
Natomiast fakt, w porównaniu do TME na przesyłkę trzeba
czekać AŻ trzy dni. Jak źle trafisz to nawet 5.
A w serwisie to i tak 4 dni za pózno.

Tego argumentu nie rozumiem: jak serwisujesz urządzenie, to
Nie, naprawiam, czasami przerabiam.


Quote:
uszkodzoną część musisz zastąpić jednakową, ewentualnie czymś
zbliżonym, ale to już lepiej przedyskutować z klientem. Jak
tam był MOSFET z azotku galu, JFET z węglika krzemu czy inny
Ale to nie ja szukałem jfet-a Smile


Quote:
temu podobny wynalazek, to przecież BC211 tam nie wstawisz.
Trudno, trzeba czekać i niech się klient cieszy, że w ogóle
to się da kupić.
To prawda, dlatego buduję z tego co idzie w nas kupić na jutro.


Quote:

A z kolei w prototypowaniu to aż takiego ciśnienia czasowego nie ma.
Chyba że wpada kumpel w piątek i że potrzebuje czujnik do jakiegoś tam

sprawdzianu na poniedziałek :)


--
Pozdr
Janusz

Bartolomeo
Guest

Mon Aug 27, 2018 6:08 pm   



W dniu 27.08.2018 o 09:39, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
J.F. wrote:



Ja przestałem stosować polyswitche, zubożany NMOS sprawdza się znacznie
lepiej.

A coś więcej na ten temat? Sam NMOS czy z dodatkowymi elementami?

Piotr Wyderski
Guest

Tue Aug 28, 2018 9:07 am   



Bartolomeo wrote:

Quote:
A coś więcej na ten temat? Sam NMOS czy z dodatkowymi elementami?

Zazwyczaj NMOS szeregowo i zenerka/TVS równolegle do linii
zasilania. MOSFET ścina prąd, TVS ścina napięcie. Działa
niezawodnie w nanosekundy i ma gigantyczną przeciążalność
chwilową. A zanim się PTC obudzi, to już dawno jest po surge,
zniszczenia w obwodzie chronionym zaszły.

Na liniach sygnałowych daję TBU, co wewnętrznie jest rozwinięciem
powyższego.

Pozdrawiam, Piotr

Janusz
Guest

Tue Aug 28, 2018 9:12 am   



W dniu 2018-08-27 o 20:08, Bartolomeo pisze:
Quote:
W dniu 27.08.2018 o 09:39, Piotr Wyderski pisze:
J.F. wrote:



Ja przestałem stosować polyswitche, zubożany NMOS sprawdza się
znacznie lepiej.

 A coś więcej na ten temat? Sam NMOS czy z dodatkowymi elementami?
No, na pewno musi dać rezystor pomiarowy aby miał się na czym tranzystor

wyłączyć,
może jeszcze jakiś mały tyrystorek aby zapamiętać stan i nie robić z
tranzystora grzałki.

--
Pozdr
Janusz

Piotr Wyderski
Guest

Tue Aug 28, 2018 9:32 am   



Janusz wrote:

Quote:
No, na pewno musi dać rezystor pomiarowy aby miał się na czym tranzystor
wyłączyć

Nie, dobieram obudowę pod maksymalną ciągłą moc zwarciową
i się grzaniem nie przejmuję. Wbudowana diagnostyka wykryje
uszkodzenie modułu i zatrzyma urządzenie. Przy prądach
rzędu 200mA i napięciach 10V nie ma sensu cudować:
stabilizatory w rodzaju 317 albo 7805 robią to samo. :-)

Pozdrawiam, Piotr

Piotr Gałka
Guest

Tue Aug 28, 2018 11:28 am   



W dniu 2018-08-28 o 11:07, Piotr Wyderski pisze:
Quote:
Bartolomeo wrote:

 A coś więcej na ten temat? Sam NMOS czy z dodatkowymi elementami?

Zazwyczaj NMOS szeregowo i zenerka/TVS równolegle do linii
zasilania. MOSFET ścina prąd, TVS ścina napięcie. Działa
niezawodnie w nanosekundy i ma gigantyczną przeciążalność
chwilową. A zanim się PTC obudzi, to już dawno jest po surge,
zniszczenia w obwodzie chronionym zaszły.

Nie natknąłem się wcześniej na zubożone NMOSy.
Jak rozumiem taki NMOS ze zwartym G z S jest po prostu ogranicznikiem
prądu, który wstawiasz zamiast PTC.

Czy dobrze podejrzewam, że patrząc od strony przychodzącego zasilania
najpierw jest TVS a potem NMOS?
Czy ten, który podałeś jako przykład (IXTT16N10D2) to typowo używany?
Wygląda, że ogranicza przy 16A do .... (chyba brak danych, nie szukałem
bardzo dokładnie).

Przy moich pierwszych pomiarach EMC w 2004r w labie Surge na linie DC
podawali przez taki olbrzymi rezystor 40om (teoretycznie powinien
jeszcze chyba być kondensator, ale nie mieli). Surge o ile pamiętam z
jakiejś tabeli wynikało, że 1kV. Ja to sobie przeliczyłem że to
praktycznie oznacza, że te surge w tym przypadku mają wydajność 1kV/40 =
25A.

Później badałem sobie sam czy PTC 0,5A wytrzymuje impulsy 50A (próby 2x
silniejsze niż założony prąd) i wyszło mi, że spokojnie można je przez
niego puścić dlatego przyjąłem rozwiązanie w którym zasilanie trafia
przez PTC na TVS.

Według mnie (wariant dla 12V z TVS 15V lub 18V zależy jak oznaczany):
1. Przy surge PTC nie zadziała, TVS obetnie do 25V. Duży impuls prądu
wpłynie do pierwszego elektrolita. Ufam, że jego wewnętrzne ESR
ograniczy ten impuls tak, że nic się nie stanie, a całą resztę robię
odporną na 30V.
2. Przy podaniu przez pomyłkę większego napięcia. TVS się spali na
zwarcie i PTC zadziała. Drugi wariant PTC zdąży zadziałać zanim TVS się
spali. Dopóki to większe napięcie nie będzie większe od napięcia PTC
(np. 60V) zabezpieczenie zadziałało, choć może wymagać wymiany TVS.
3. Przy zwarciu w moim urządzeniu - ono i tak będzie wymagało naprawy.
PTC zapobiegnie pożarowi itp.

Jeśli ten podany NMOS to faktycznie używany w tym zastosowaniu to przed
czym zabezpieczy natychmiastowe ograniczenie prądu do 16A (a może
większego), którego źródło i tak wewnętrznie jest ograniczone do 25A
(chyba, że zakładasz bezpośrednie trafienie piorunem Smile ).

Co się stanie w moim przypadku 2?

Co nietypowego jest w Twoim urządzeniu, że to natychmiastowe
ograniczenie prądu jest rzeczywiście istotne?
P.G.

Goto page 1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - jfet mocy

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map