RTV forum PL | NewsGroups PL

JFET i zwarte D z S - jakie ma właściwości ?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - JFET i zwarte D z S - jakie ma właściwości ?

Goto page 1, 2  Next

Irokez
Guest

Fri Mar 23, 2018 12:19 am   



Witam

Taki przetwornik 100mV na 0..10V trafił mi w łapy (manufaktura) i
zrysowałem schemat.
https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html

Nie rozumiem tego JFET'a V11. Kilka razy podchodziłem do tego, czy na
pewno dobrze odczytuję numerację pinów, zciągnełem kilka różnych
datasheetów no i... jest zwarte D z S jak na rysunku.

Może ktoś uświadomić mnie jakie to ma właściwości w takim układzie?

Pozdrawiam


--
Irokez

Grzegorz Kurczyk
Guest

Fri Mar 23, 2018 7:36 am   



W dniu 23.03.2018 o 00:19, Irokez pisze:
Quote:
Witam

Taki przetwornik 100mV na 0..10V trafił mi w łapy (manufaktura) i
zrysowałem schemat.
https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html

Nie rozumiem tego JFET'a V11. Kilka razy podchodziłem do tego, czy na
pewno dobrze odczytuję numerację pinów, zciągnełem kilka różnych
datasheetów no i... jest zwarte D z S jak na rysunku.

Może ktoś uświadomić mnie jakie to ma właściwości w takim układzie?


Hmmm... między bramką a kanałem jest złącze p-n
Powinien zachowywać się jak dioda, ale może o jakiś lekko magicznych
właściwościach ;-)

--
Pozdrawiam
Grzegorz

J.F.
Guest

Fri Mar 23, 2018 8:48 am   



Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab43a16$0$31373$65785112_at_news.neostrada.pl...
Quote:
Taki przetwornik 100mV na 0..10V trafił mi w łapy (manufaktura) i
zrysowałem schemat.
https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html

Nie rozumiem tego JFET'a V11. Kilka razy podchodziłem do tego, czy na
pewno dobrze odczytuję numerację pinów, zciągnełem kilka różnych
datasheetów no i... jest zwarte D z S jak na rysunku.
Może ktoś uświadomić mnie jakie to ma właściwości w takim układzie?

Dioda.

Ale czemu tak ... widac zalezy im na jakiejs wlasciwosci te diody, ale
na schemat patrzac - trudno dociec jakiej.
Maly prad uplywu w porownaniu ze zwyklymi diodami ?

Ciekawy schemat w calosci, co to ma robic - jakies ograniczniki,
logarytmy ?


J.

Paweł Pawłowicz
Guest

Fri Mar 23, 2018 9:10 am   



W dniu 2018-03-23 o 07:36, Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
W dniu 23.03.2018 o 00:19, Irokez pisze:
Witam

Taki przetwornik 100mV na 0..10V trafił mi w łapy (manufaktura) i
zrysowałem schemat.
https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html

Nie rozumiem tego JFET'a V11. Kilka razy podchodziłem do tego, czy na
pewno dobrze odczytuję numerację pinów, zciągnełem kilka różnych
datasheetów no i... jest zwarte D z S jak na rysunku.

Może ktoś uświadomić mnie jakie to ma właściwości w takim układzie?


Hmmm... między bramką a kanałem jest złącze p-n
Powinien zachowywać się jak dioda, ale może o jakiś lekko magicznych
właściwościach Wink

Prawdopodobnie chodzi o prąd upływu, jest na poziomie jakichś nędznych
ułamków pikoamperów:

http://www.ti.com/lit/an/sboa058/sboa058.pdf

P.P.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Fri Mar 23, 2018 10:05 am   



W dniu 23.03.2018 o 09:10, Paweł Pawłowicz pisze:

Quote:
Hmmm... między bramką a kanałem jest złącze p-n
Powinien zachowywać się jak dioda, ale może o jakiś lekko magicznych
właściwościach ;-)

Prawdopodobnie chodzi o prąd upływu, jest na poziomie jakichś nędznych
ułamków pikoamperów:

http://www.ti.com/lit/an/sboa058/sboa058.pdf

P.P.

Trafiony, zatopiony. Chodzi o prąd upływu.

--
Pozdrawiam
Grzegorz

Irokez
Guest

Fri Mar 23, 2018 2:15 pm   



W dniu 2018-03-23 o 08:48, J.F. pisze:

Quote:
Ciekawy schemat w calosci, co to ma robic - jakies ograniczniki,
logarytmy ?


W całości to jak napisałem. Konwersja wejściowego 100mV/działkę (z
przekładnika prądowego) na 0..10V. Obudowa uniwersalna, nadruk tylko
gdzie wejścia i wyjścia. A schemat.. jakieś to przekombinowane i mi też
ciężko tak dojść o co chodzi. Chyba trzeba wrzucić to na jakiś symulator.



--
Irokez

Irokez
Guest

Fri Mar 23, 2018 2:18 pm   



W dniu 2018-03-23 o 10:05, Grzegorz Kurczyk pisze:
Quote:
W dniu 23.03.2018 o 09:10, Paweł Pawłowicz pisze:

Hmmm... między bramką a kanałem jest złącze p-n
Powinien zachowywać się jak dioda, ale może o jakiś lekko magicznych
właściwościach ;-)

Prawdopodobnie chodzi o prąd upływu, jest na poziomie jakichś nędznych
ułamków pikoamperów:

http://www.ti.com/lit/an/sboa058/sboa058.pdf

P.P.

Trafiony, zatopiony. Chodzi o prąd upływu.


Dzięki, teraz spróbuję rozkminić, jak to właściwie działa.

--
Irokez

J.F.
Guest

Fri Mar 23, 2018 3:00 pm   



Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab4fdf0$0$31364$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 2018-03-23 o 08:48, J.F. pisze:
Quote:
Ciekawy schemat w calosci, co to ma robic - jakies ograniczniki,
logarytmy ?

W całości to jak napisałem. Konwersja wejściowego 100mV/działkę (z
przekładnika prądowego) na 0..10V. Obudowa uniwersalna, nadruk tylko
gdzie wejścia i wyjścia. A schemat.. jakieś to przekombinowane i mi
też ciężko tak dojść o co chodzi. Chyba trzeba wrzucić to na jakiś
symulator.

pierwszy stopien - wzmacniacz.
Ale czy do przekladnika nie powinien miec malej impedancji ?

Drugi ... wyglada mi na prostownik.

U4.4 wykrywa przekroczenie 68mV

A dalej jest dziwnie. C4 zgaduje ze pelni role pamieci, moze dlatego
im mala uplywnosc potrzebna.
Ale co oni tam chca pamietac ...


J.

Irokez
Guest

Fri Mar 23, 2018 4:15 pm   



W dniu 2018-03-23 o 15:00, J.F. pisze:
Quote:

pierwszy stopien - wzmacniacz.
Ale czy do przekladnika nie powinien miec malej impedancji ?

Może coś już na nim jest, ciężko mi powiedzieć.

Quote:
Drugi ... wyglada mi na prostownik.

U4.4 wykrywa przekroczenie 68mV

A dalej jest dziwnie. C4 zgaduje ze pelni role pamieci, moze dlatego im
mala uplywnosc potrzebna.
Ale co oni tam chca pamietac ...

U4.1 zapala jeszcze przez rezystor 2k7 LED'a "integrator gotowy" (katoda
do -15V).
Po prostu po zasileniu świeci się i tyle.
Zakłócenie wejścia (a palcem sobie dotykam nogi 2 U1) gasi na chwilę tą
diodę i... kurde faktycznie przez chwilę (3 do 5 sekund) trzyma stałe
napięcie na wyjściu.
To jest od zgrzewarki, trzyma pomiar chwilowy, ale czad. Analogowo...




--
Irokez

J.F.
Guest

Fri Mar 23, 2018 5:14 pm   



Użytkownik "Irokez" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab51a0f$0$677$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 2018-03-23 o 15:00, J.F. pisze:

https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html

Quote:
pierwszy stopien - wzmacniacz.
Ale czy do przekladnika nie powinien miec malej impedancji ?
Może coś już na nim jest, ciężko mi powiedzieć.

Drugi ... wyglada mi na prostownik.
U4.4 wykrywa przekroczenie 68mV
A dalej jest dziwnie. C4 zgaduje ze pelni role pamieci, moze
dlatego im mala uplywnosc potrzebna.
Ale co oni tam chca pamietac ...

U4.1 zapala jeszcze przez rezystor 2k7 LED'a "integrator gotowy"
(katoda do -15V).
Po prostu po zasileniu świeci się i tyle.
Zakłócenie wejścia (a palcem sobie dotykam nogi 2 U1) gasi na chwilę
tą diodę i... kurde faktycznie przez chwilę (3 do 5 sekund) trzyma
stałe napięcie na wyjściu.
To jest od zgrzewarki, trzyma pomiar chwilowy, ale czad. Analogowo...

Tak sie kiedys robilo ... ba, robi do tej pory, bo DRAM to niby jak
dzialaja :-)

Ale patrze na ten uklad, i nie rozumiem.
Tzn nie rozumiem co U3.1 i U3.2 maja razem robic.

I nie rozumiem, co wyznaczna wspolczynnik wzmocnienia.
Chyba, ze faktycznie U3.2 jest integratorem ... dziwnie wlaczony, a
100pF to sie bardziej nadaje na ogranicznik pasma niz integrator.

Moze wczesniej jest wzmacniacz ?

Z kolei C1 podejrzanie duzy, a tam chyba AC, skoro zaraz prostuja.

U4.2 tez ciekawie wlaczony ...


J.

Irokez
Guest

Fri Mar 23, 2018 5:37 pm   



W dniu 2018-03-23 o 17:14, J.F. pisze:
Quote:
Użytkownik "Irokez"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ab51a0f$0$677$65785112_at_news.neostrada.pl...
W dniu 2018-03-23 o 15:00, J.F. pisze:

https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html

pierwszy stopien - wzmacniacz.
Ale czy do przekladnika nie powinien miec malej impedancji ?
Może coś już na nim jest, ciężko mi powiedzieć.

Drugi ... wyglada mi na prostownik.
U4.4 wykrywa przekroczenie 68mV
A dalej jest dziwnie. C4 zgaduje ze pelni role pamieci, moze dlatego
im mala uplywnosc potrzebna.
Ale co oni tam chca pamietac ...

U4.1 zapala jeszcze przez rezystor 2k7 LED'a "integrator gotowy"
(katoda do -15V).
Po prostu po zasileniu świeci się i tyle.
Zakłócenie wejścia (a palcem sobie dotykam nogi 2 U1) gasi na chwilę
tą diodę i... kurde faktycznie przez chwilę (3 do 5 sekund) trzyma
stałe napięcie na wyjściu.
To jest od zgrzewarki, trzyma pomiar chwilowy, ale czad. Analogowo...

Tak sie kiedys robilo ... ba, robi do tej pory, bo DRAM to niby jak
dzialaja :-)

Ale patrze na ten uklad, i nie rozumiem.
Tzn nie rozumiem co U3.1 i U3.2 maja razem robic.

Wydaje mi się...
Pojawia się impuls napięciowy na wejściu.
U1/U2 wzmacniają/prostują.
U3.1 pompuje napięcie przez V11 do kondensatora C4.
U3.2 jest buforem wyjściowym, aby obciążenie (złącze 7) nie rozładowało C4.
V11 nie pozwala cofnąć się napięciu (mały prąd upływu).
Teraz niżej:
Jednocześnie jak pojawi się napięcie na U3.1 pojawia się też na U4.4.
U4.4 detekuje że pojawił się impuls, wystawia na wyjście -15V.
Przez D4 przerzuca U4.1, które wyłącza V12 - ładuje się C4
Jak impuls zaniknie na wejściu:
U4.4 wraca na +15V na wyjściu.
Ładuje się C5 przez te 3 sekundy (R31/C5) - czas na odczyt napięcia.
Po tym czasie U4.1 przerzuca się na drugą stronę, otwiera V12 które
rozładowuje C4.
Całość czeka na kolejny impuls pomiaru.

Quote:
I nie rozumiem, co wyznaczna wspolczynnik wzmocnienia.
Chyba, ze faktycznie U3.2 jest integratorem ... dziwnie wlaczony, a
100pF to sie bardziej nadaje na ogranicznik pasma niz integrator.

Moze wczesniej jest wzmacniacz ?

Z kolei C1 podejrzanie duzy, a tam chyba AC, skoro zaraz prostuja.

Jak zgrzewarka to na pewno, 50Hz, może więcej...

Quote:
U4.2 tez ciekawie wlaczony ...

Wygląda że nie mieli co z nim zrobić, więc aby nie wisiał...


--
Irokez

Irokez
Guest

Fri Mar 23, 2018 5:47 pm   



W dniu 2018-03-23 o 17:14, J.F. pisze:

Quote:

I nie rozumiem, co wyznaczna wspolczynnik wzmocnienia.

Zrobiłem błąd na schemacie, R15 ma wartość 2M2. Tu jest wzmocnienie, na
U1. Reszta jest OK.


--
Irokez

J.F.
Guest

Sat Mar 24, 2018 9:07 am   



Dnia Fri, 23 Mar 2018 17:47:03 +0100, Irokez napisał(a):
Quote:
W dniu 2018-03-23 o 17:14, J.F. pisze:
I nie rozumiem, co wyznaczna wspolczynnik wzmocnienia.

Zrobiłem błąd na schemacie, R15 ma wartość 2M2. Tu jest wzmocnienie, na
U1. Reszta jest OK.

Dziwne troche, bo z tym kondensatorem to bardziej integrator niz
wzmacniacz.
Na prad przemienny i to moze jeszcze 50Hz ?


J.

J.F.
Guest

Sat Mar 24, 2018 9:37 am   



Dnia Fri, 23 Mar 2018 17:37:14 +0100, Irokez napisał(a):
Quote:
W dniu 2018-03-23 o 17:14, J.F. pisze:
https://zapodaj.net/cc459e259dee4.png.html
Ale patrze na ten uklad, i nie rozumiem.
Tzn nie rozumiem co U3.1 i U3.2 maja razem robic.

Wydaje mi się...
Pojawia się impuls napięciowy na wejściu.
U1/U2 wzmacniają/prostują.
U3.1 pompuje napięcie przez V11 do kondensatora C4.
U3.2 jest buforem wyjściowym, aby obciążenie (złącze 7) nie rozładowało C4.
V11 nie pozwala cofnąć się napięciu (mały prąd upływu).

Chyba masz racje - U3.2 to zwykly bufor, ale U3.1 ... na moj gust, to
w calosci sluzy to do zlapania wartosci maksymalnej.
C4 moze byc ladowany przez U3.1, ale nie rozladowywany
(ten jfet przewodzi zgodnie ze strzalka ?
Zawsze mialem klopoty ze strzalkami w polowych)

Quote:
Teraz niżej:
Jednocześnie jak pojawi się napięcie na U3.1 pojawia się też na U4.4.
U4.4 detekuje że pojawił się impuls, wystawia na wyjście -15V.
Przez D4 przerzuca U4.1, które wyłącza V12 - ładuje się C4
Jak impuls zaniknie na wejściu:
U4.4 wraca na +15V na wyjściu.
Ładuje się C5 przez te 3 sekundy (R31/C5) - czas na odczyt napięcia.
Po tym czasie U4.1 przerzuca się na drugą stronę, otwiera V12 które
rozładowuje C4.
Całość czeka na kolejny impuls pomiaru.

Tak jest, tylko ze 220k i 1uF to 0.22s. Tu chyba nawet ciut mniej, bo
wystarcza rozladowanie o polowe napiecia.

Moze to R15 ma 2M2 ?

Quote:
U4.2 tez ciekawie wlaczony ...

Wygląda że nie mieli co z nim zrobić, więc aby nie wisiał...


Pomysl zeby nie wisial dobry, ale tak wlaczyc ? Nie spotkalem sie.
Ma sens.

J.

HF5BS
Guest

Sun Mar 25, 2018 1:50 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5ab4b144$0$678$65785112_at_news.neostrada.pl...
Quote:
Dioda.

Ale czemu tak ... widac zalezy im na jakiejs wlasciwosci te diody, ale na
schemat patrzac - trudno dociec jakiej.
Maly prad uplywu w porownaniu ze zwyklymi diodami ?

Ja bym po prostu wziął to na charakterograf, czy jak to zwą...
Prąd? Zmierzyłbym. Bo może a nuż ten tego teges?

--
Pies może złamać serce tylko raz,
kiedy jego własne przestaje bić...

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - JFET i zwarte D z S - jakie ma właściwości ?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map