Jakość telewizji z Neostrady TP: czy potrzebny jest tuner i dwa piloty?

Sat Nov 08, 2008 4:00 pm   

Znalazłem taką promocję "neostrada tp z telewizją" i mam pytanie
czy telewizja tym sposobem jest dobrej jakości bo to
ponoć leci po kablu telefonicznym?
Czy w wersji z TV po kablu telefonicznym dostaję coś jak "tuner"
i w rezultacie mam dwa piloty (jeden do TV a drugi do tunera)?
http://www.tp.pl/prt/pl/klienci_ind/telewizja/677416/677418/
(wysyłam powtórnie bo poprzednia wiadomość z
nntp.aioe.org nie ogłosiła się na wszystkich serwerach)

Pozdrawiam,
Marek

Sat Nov 08, 2008 4:02 pm   

On Sat, 8 Nov 2008 16:00:00 +0100, Netx wrote:

Leci cyfrowo, po sieci neostrada, i jest dosc dobrej jakosci -
oczywiscie w porownaniu do innych transmisji cyfrowych.

J.

Sat Nov 08, 2008 6:31 pm   

Użytkownik "J.F." napisał

Dziękuję za info. Mam jeszcze 2 pytania:
- domyślam się że to nie jest "HD" (bo widzę że połączenie z TV
jest przez SCART) ?
- czy jakość odbioru telewizji będzie lepsza niż normalnej TV
analogowej np. przez kablówkę Aster City (na telewizorze z
FullHD) ?

Sun Nov 09, 2008 2:40 am   

Netx wrote:


zalezy z jakiego punktu na to patrzysz. z punktu widzenia jakosci obrazu
jakosc bedzie nieporownywalnie lepsza od systemow analogowych - transmisja
bowiem jest przeprowadzana cyfrowo (co oznacza ze sygnal nie jest
znieksztalcany przez linie przesylowe i urzadzenia retransmisyjne)

wprawdzie w tym systemie transmisji uzywana jest stratna kompresja danych ,
ale znieksztalcenia ktore wprowadza sa wprowadzane 'programowo' przez
specjalny procesor - to znaczy ze redukowana jest jakosc szczegolow ktorych
ludzkie oko nie zauwaza (np. redukcja glebi barw przy fragmentach obrazu
ktore sa czarno-biale, tak zeby przesylana byla tylko faktycznie uzywana
paleta kolorow) .

uklady kompresji stratnej sa zaprojektowane tak ze maja 'poziomy'
dopuszczalnych znieksztalcen, tj. im wiecej szczegolow zostanie
zredukowanych tym mniej danych bedzie do przeslania i tym mniejsze bedzie
obciazenie lacz operatora. poziom ten ustala operator, nie wiem jak to jest
u tego operatora, w jakiej rozdzielczosci bazowej przesyla obraz i z jakim
wspolczynnikiem kompresji, oraz jakie daje gwarancje ze nie pogorszy tego
wspolczynnika kiedy podlaczy wieksza ilosc uzytkownikow i tym samym zapcha
sobie bardziej lacza ;)

kolejna strona medalu telewizji 'cyfrowej' to opoznienie wprowadzane przez
system transmisji (tzw. czas propagacji).

systemy telewizji analogowej zapewniaja bardzo male opoznienie (w idealnym
przypadku okreslane odlegloscia od nadajnika, predkoscia swiatla oraz
czasami propagacji w torach transmisyjnych nadajnikow i odbiornikow - w
sumie sa to opoznienia rzedu 10-20ms, przy telewizji satelitarnej kiedy
sygnal musi pokonac odleglosc do satelity i spowrotem ten czas potrafi
wydluzyc sie do kilku sekund )

jesli to telewizja przez internet, to opoznienie moze _zaczynac_ sie od
rzedu 100-500ms , zwlaszcza na laczu miedzianym (skretka telefoniczna),
nieco mniejsze czasy propagacji da sie uzyskac przy uzyciu swiatlowodow.
nawet gdy nadajnik jest blisko.

oczywiscie w 99% zastosowan telewizji - poza telekonferencjami - efekt
propagacji bedzie znikomy lub w ogole nieistotny (np. podczas ogladania
filmu jest nam wszystko jedno czy mamy 5 sekund opoznienia czy nie) -
chociaz np. jesli w meczu strzela gola to znika ten cudowny efekt na
blokowisku kiedy caly blok ryczy GOL w jednej chwili - nie tylko zobaczymy
gola nawet do kilkunastu sekund pozniej (do opoznien dochodza jeszcze
systemy buforowania danych...) to jeszcze nie ma gwarancji ze sygnal dotrze
do wszystkich uzytkownikow jednoczesnie (czyli okrzyk radosci w
bloku 'zasilanym' telewizja internetowa bedzie dochodzil z roznych mieszkan
w losowych odstepach czasu w okresie np. 20 sekund, a my mozemy
uslyszec 'GOL' zanim zobaczymy sama akcje strzelenia bramki ;)

inna sytuacja gdzie propagacja ma znaczenie to telekonferencje - wprawdzie
nigdy w zyciu chyba nie widzialem takowej w publicznej telewizji (za
wyjatkiem okazjonalnych debat uciekinierow z zakladow dla gleboko
uposledzonych wyladowujacych swoja frustracje opowiadaniem bajeczek o
wolnosci i rzadach mas) , oraz zabawy w stylu 'grania przez telewizje'
(kiedys widzialem taka zabawe w niemieckiej telewizji - ludzie dzwonili i
sterowali gra komputerowa przez klawiature swojego telefonu - dzialalo to
nadzwyczaj dobrze).

generalnie wiec tracimy 'bycie na biezaco' na koszt jakosci sygnalu.
no i jesli mamy laptopa z wifi to mozemy ogladac tv nawet w czasie burzy,
upewniajac sie oczywiscie wczesniej ze odlaczylismy od niego wszelakie
kable i mamy dosc pojemnosci baterii ;)






--
--

Sun Nov 09, 2008 8:58 am   

On Sun, 09 Nov 2008 02:40:46 +0100, Piotr Curious Gluszenia Slawinski

No wlasnie. W efekcie wychodzi gorzej niz dobrym analogowym systemie.


Za to dochodza artefakty ktore juz sie zauwaza..


Aczkolwiek w USA ssytemy cyfrowe zrobily furore z uwagi na jakosc
obrazu. A ze am kazdy ma kablowke .. ciekaw jestem jakosci tej
kablowki ..


To juz przeszlosc.
Teraz to juz nie wiesz ile po drodze masz laczy cyfrowych.
Studio, nadajniki, satelita byc moze, operator kablowki .. no i
opoznienia sa ..


Ale zegarkow w/g tgelewizji nie mozna juz ustawiac.
A keidys telegazeta TVP byla dokladna..


U nas tez to bylo, jakis Hugo dla dzieci.

J.

Sun Nov 09, 2008 9:33 am   

Hello J,

Sunday, November 9, 2008, 8:58:17 AM, you wrote:

[...]


A co to jest "dobry analogowy system"? Francuski SECAM 819 linii z pasmem ponad
20 MHz na kanał? To nie wyszło poza fazę eksperymentów.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Sun Nov 09, 2008 10:25 am   

On Sun, 9 Nov 2008 09:33:43 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

satelita z 1.5m antena i 27MHz na kanal,
porzadna antena Yagi z bezposrednia widocznoscia 1MW nadajnika,
a nawet czasem kablowka :-)

J.

Sun Nov 09, 2008 1:21 pm   

Użytkownik "Netx" <user72cut-it-out@go2.pl> napisał w wiadomości
news:4915a96b$0$29365$f69f905@mamut2.aster.pl...

Kablem to sterujesz dekoder
Telewizję odbierasz z satelity
Jakość jest taka jak cyfrowych telewizji satelitarnych

Sun Nov 09, 2008 2:05 pm   

Użytkownik "L" <l@z.pl> napisał w wiadomości
news:gf6kkp$c2f$1@news.onet.pl...

Cytat z podanej przez Netx strony:
"Oferta neostrada tp z telewizją dostarczana jest drogą satelitarną (przez
antenę satelitarną) _lub_ za pośrednictwem linii telefonicznej tp.
Sposób świadczenia usługi zależy od możliwości technicznych w miejscu
instalacji."
Autorowi jednak nie chodziło o drogę przez linię tp...

Michał

Sun Nov 09, 2008 4:21 pm   

Użytkownik "Michał Lankosz" <mike2001@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:gf6nm0$j8$1@nemesis.news.neostrada.pl...

Przez linię telefoniczną pobiera się tak "świetną telewizję" jak z Youtube.

Sun Nov 09, 2008 4:27 pm   

Użytkownik "L" <l@z.pl> napisał w wiadomości
news:gf6v54$e68$1@news.onet.pl...

Aż tak źle? Możesz przybliżyć, na przykład jaki strumień danych leci, która
kompresja zastosowana, czy zdarza się, że rwie, i inne swoje doświadczenia z
tą ofertą TP?

Michał

Sun Nov 09, 2008 4:53 pm   

Tu macie troche żeru
http://groups.google.pl/group/alt.pl.telefonia.dialog/browse_thread/thread/a0f33c3d1b7fd8a8#

Sun Nov 09, 2008 5:15 pm   

Hello L,

Sunday, November 9, 2008, 4:21:02 PM, you wrote:


Bredzisz.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/

Sun Nov 09, 2008 5:17 pm   

Użytkownik "Michał Lankosz" <mike2001@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:gf6vvs$bp0$1@nemesis.news.neostrada.pl...

takie opinie widziałeś?
http://forum.videostrada.net/viewforum.php?f=19
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=48&w=86527104&a=86527365

Sun Nov 09, 2008 8:46 pm   

On Sat, 8 Nov 2008 16:00:00 +0100, Netx napisał:

Leci po ADSL, cyfrowo.
Zobacz projekt technicznie dużo lepszy - www.jambox.pl


--
begin 755 signature.exe
[tomek <at> kalety <dot> net] vy 73! de SP9UOB
Proud to be 100 percent microsoft free. op. Tomek