NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakość dźwięku generowanego przez PWM w AVR - porównanie z audio z plików WAV?
Atlantis
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2013 6:38 pm
Jakiej jakości można się spodziewać przy generowaniu sygnałów audio o
bardziej złożonej charakterystyce niż proste sinusoidy? Załóżmy na ten
przykład, że pobieramy dane z jakiegoś skromnego pliku wav, zapisanego
na karcie SD. Kolejno kierujemy je do rejestru sterującego stopniem
wypełnienia PWM.
Czego mogę się spodziewać w słuchawce, włączonej za FDP i wtórnikiem?
Wiadomo, że nie będzie to hi-fi. Jednak jakość będzie zbliżona raczej do
tej telefonicznej, radia AM czy może do prób odtwarzania ludzkiego głosu
na ZX Spectrum, za pomocą wbudowanego "brzęczyka"?
sundayman
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2013 7:28 pm
Nie chciało się google użyć, co ?
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=128721
Generalnie - jakość CD nie do uzyskania , jest kwestia częstotliwość
próbkowania/długość próbki. Jak łatwo policzyć, dla licznika
16-bitowego, możesz go przeładować max. częstotliwość zegara / 65535. Co
dla np. 20Mhz daje ok. 6kHz. No - znaczy upraszczając oczywiście...
Poszukaj na youtube "AVR PWM audio" - jest tego dużo.
Pierwsze lepsze : http://www.youtube.com/watch?v=Ys8o8_Nd05I
BartekK
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2013 7:46 pm
W dniu 2013-10-11 21:28, sundayman pisze:
Quote:
Nie chciało się google użyć, co ?
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=128721
Generalnie - jakość CD nie do uzyskania , jest kwestia częstotliwość
próbkowania/długość próbki. Jak łatwo policzyć, dla licznika
16-bitowego, możesz go przeładować max. częstotliwość zegara / 65535. Co
dla np. 20Mhz daje ok. 6kHz. No - znaczy upraszczając oczywiście...
Ale dlaczego upierać się przy 16bitach rozdzielczości i dawać tylko 6Khz
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=128721
Generalnie - jakość CD nie do uzyskania , jest kwestia częstotliwość
próbkowania/długość próbki. Jak łatwo policzyć, dla licznika
16-bitowego, możesz go przeładować max. częstotliwość zegara / 65535. Co
dla np. 20Mhz daje ok. 6kHz. No - znaczy upraszczając oczywiście...
Ale dlaczego upierać się przy 16bitach rozdzielczości i dawać tylko 6Khz
próbkowania? Znacznie lepiej brzmi 8bit (zwłaszcza odfiltrowany) przy
szybszym próbkowaniu (nadpróbkowaniu). PWM 8bit możesz gonic z ~80KHz ,
co daje znacznie przyjemniejsze wrażenia.
--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
sundayman
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2013 7:58 pm
Quote:
Ale dlaczego upierać się przy 16bitach rozdzielczości i dawać tylko 6Khz
próbkowania? Znacznie lepiej brzmi 8bit (zwłaszcza odfiltrowany) przy
szybszym próbkowaniu (nadpróbkowaniu). PWM 8bit możesz gonic z ~80KHz ,
co daje znacznie przyjemniejsze wrażenia.
próbkowania? Znacznie lepiej brzmi 8bit (zwłaszcza odfiltrowany) przy
szybszym próbkowaniu (nadpróbkowaniu). PWM 8bit możesz gonic z ~80KHz ,
co daje znacznie przyjemniejsze wrażenia.
oczywiście, chodziło mi tylko o wyjaśnienie, że muzyki z tego się
słuchać nie da...
J.F
Guest
Guest
Fri Oct 11, 2013 9:00 pm
Użytkownik "sundayman" napisał w wiadomości grup
Quote:
Nie chciało się google użyć, co ?
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=128721
Generalnie - jakość CD nie do uzyskania , jest kwestia częstotliwość
próbkowania/długość próbki. Jak łatwo policzyć, dla licznika
16-bitowego, możesz go przeładować max. częstotliwość zegara / 65535.
Co dla np. 20Mhz daje ok. 6kHz. No - znaczy upraszczając
oczywiście...
http://www.avrfreaks.net/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=128721
Generalnie - jakość CD nie do uzyskania , jest kwestia częstotliwość
próbkowania/długość próbki. Jak łatwo policzyć, dla licznika
16-bitowego, możesz go przeładować max. częstotliwość zegara / 65535.
Co dla np. 20Mhz daje ok. 6kHz. No - znaczy upraszczając
oczywiście...
Ale jak zejdzies do 15bit, to juz mamy 12kHz, czyli jakosc znacznie
lepsza od telefonicznej jest w zasiegu.
A cos mi sie widzi ze przy ambitnym przetwarzaniu mozna by jakis noise
shaping uskutecznic i zblizyc sie do jakosci CD.
Mocy CPU moze jednak zabraknac :-)
J.
sundayman
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2013 12:16 am
Quote:
A cos mi sie widzi ze przy ambitnym przetwarzaniu mozna by jakis noise
shaping uskutecznic i zblizyc sie do jakosci CD.
Mocy CPU moze jednak zabraknac
shaping uskutecznic i zblizyc sie do jakosci CD.
Mocy CPU moze jednak zabraknac
zwłaszcza, że sensu nie ma, bo z dowolnym zewnętrznym przetwornikiem już
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
bitach...A pewnie znalazłby się inny MCU z już wbudowanym D/A.
AVR to nie są procesory do audio (ani innych mediów zresztą)...
Czyli sztuka dla sztuki, albo raczej marnowanie bezcennego czasu.
Atlantis
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2013 5:50 am
W dniu 2013-10-12 02:16, sundayman pisze:
Quote:
zwłaszcza, że sensu nie ma, bo z dowolnym zewnętrznym przetwornikiem już
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
jakson
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2013 8:48 am
Quote:
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
AVR335: Digital Sound Recorder
with AVR and DataFlash
Features
J.F.
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2013 10:40 am
Dnia Sat, 12 Oct 2013 07:50:07 +0200, Atlantis napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-10-12 02:16, sundayman pisze:
zwłaszcza, że sensu nie ma, bo z dowolnym zewnętrznym przetwornikiem już
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
zwłaszcza, że sensu nie ma, bo z dowolnym zewnętrznym przetwornikiem już
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
To jedna uwaga - jak bedziesz mial PWM na czestotliwosci akustycznej,
te 6 czy 12kHz, to piszczec bedzie. Mozna dac analogowy filtr, ale
lepiej zrezygnowac z bitow i podniesc czestotliwosc.
Szczegolnie ze do komunikatow to pewnie 8 bit wystarczy.
Telefonia ma 8-bit, ale z expanderem A-/u-Law na 12 bit, a tu przy
stalej glosnosci powinno 8 wystarczyc.
Ha, zaraz ... sundaymanie, skad wziales te czestotliwosci ?
20MHz/65536 = 305Hz.
20M/1024 = 19.5kHz - niektorzy moga slyszec piszczenie.
Sugeruje 8 lub 9 bit.
Ale twoje strony mi przypomnialy najfajniejsze - drabinka r-2r
Co prawda dzis chyba gotowy DAC lepszy - tanszy, mniej lutowania i nie
potrzebuje 8 linii
Ale np 4 bit i programowe nadprobkowanie - moze byc ciekawe.
J.
Marek Borowski
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2013 11:44 am
On 10/12/2013 12:40 PM, J.F. wrote:
Quote:
Dnia Sat, 12 Oct 2013 07:50:07 +0200, Atlantis napisał(a):
W dniu 2013-10-12 02:16, sundayman pisze:
zwłaszcza, że sensu nie ma, bo z dowolnym zewnętrznym przetwornikiem już
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
To jedna uwaga - jak bedziesz mial PWM na czestotliwosci akustycznej,
te 6 czy 12kHz, to piszczec bedzie. Mozna dac analogowy filtr, ale
lepiej zrezygnowac z bitow i podniesc czestotliwosc.
Szczegolnie ze do komunikatow to pewnie 8 bit wystarczy.
Telefonia ma 8-bit, ale z expanderem A-/u-Law na 12 bit, a tu przy
stalej glosnosci powinno 8 wystarczyc.
W latach osiemdziesiatych 8bit / 22kHz ludzie sie zachwycali jakoscia
W dniu 2013-10-12 02:16, sundayman pisze:
zwłaszcza, że sensu nie ma, bo z dowolnym zewnętrznym przetwornikiem już
bez problemu te 44.1kHz normalnie powinno się dać zrobić na 16
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
To jedna uwaga - jak bedziesz mial PWM na czestotliwosci akustycznej,
te 6 czy 12kHz, to piszczec bedzie. Mozna dac analogowy filtr, ale
lepiej zrezygnowac z bitow i podniesc czestotliwosc.
Szczegolnie ze do komunikatow to pewnie 8 bit wystarczy.
Telefonia ma 8-bit, ale z expanderem A-/u-Law na 12 bit, a tu przy
stalej glosnosci powinno 8 wystarczyc.
W latach osiemdziesiatych 8bit / 22kHz ludzie sie zachwycali jakoscia
muzyki a ty sie zastanawiasz nad mowa ?
Chyba uszy sie az tak ludziom nie zmienily. Nie popadajmy w absurdy.
Pozdrawiam
Marek
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sat Oct 12, 2013 12:22 pm
Pan J.F. napisał:
Quote:
Tyle tylko, że mi nigdy nie chodziło o odtwarzanie na tym muzyki, ale
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
To jedna uwaga - jak bedziesz mial PWM na czestotliwosci akustycznej,
te 6 czy 12kHz, to piszczec bedzie. Mozna dac analogowy filtr, ale
lepiej zrezygnowac z bitow i podniesc czestotliwosc.
Szczegolnie ze do komunikatow to pewnie 8 bit wystarczy.
Telefonia ma 8-bit, ale z expanderem A-/u-Law na 12 bit, a tu przy
stalej glosnosci powinno 8 wystarczyc.
raczej jakichś nagranych wcześniej komunikatów głosowych. W tym
przypadku wystarczająca będzie jakość zbliżona do tej oferowanej przez
telefonię analogową.
To jedna uwaga - jak bedziesz mial PWM na czestotliwosci akustycznej,
te 6 czy 12kHz, to piszczec bedzie. Mozna dac analogowy filtr, ale
lepiej zrezygnowac z bitow i podniesc czestotliwosc.
Szczegolnie ze do komunikatow to pewnie 8 bit wystarczy.
Telefonia ma 8-bit, ale z expanderem A-/u-Law na 12 bit, a tu przy
stalej glosnosci powinno 8 wystarczyc.
Niektórzy pewnie jeszcze pamiętają "Magic Mashroom" grane przez głośniczek
w IBM PC/XT z zegarem 4,77 MHz. Nic tam nie piszczy, nic tam nie skrzeczy,
gra jak w radiu AM. A to tylko odtwarzanie przetwornikiem jednobitowym (PWM)
ośmiobitowych próbek. Tyle że lekko przygotowanych pod charakterystykę
głośnika.
http://www.crossfire-designs.de/index.php?lang=en&what=articles&name=showarticle.htm&article=soundcards&page=3
--
Jarek
sundayman
Guest
Guest
Wed Oct 16, 2013 12:15 am
Quote:
Ha, zaraz ... sundaymanie, skad wziales te czestotliwosci ?
20MHz/65536 = 305Hz.
20MHz/65536 = 305Hz.
Ano, coś mi się pomerdało... Skleroza, albo coś.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakość dźwięku generowanego przez PWM w AVR - porównanie z audio z plików WAV?