bdronka
Guest
Tue Sep 08, 2015 7:29 pm
Witam,
mam problem z transmisją po rs - co jakiś czas jest ona zakłóca, pracuje
np bezproblemowo 5 dni, po czym pół dnia są jakieś zakłócenia, do płyty
głównej podłączone są 2 urządzenia po rs, pierwsze - tuż przy płycie
głównej, drugie - 40m dalej, chciałym wpiąć rezystory terminujące - czy
120 ohm dla testu czy poprawi się transmisja będzie dobrą wartością?
należy je wpiąć dla wszystkich końcówek (tej blisko i daleko?) czy dla
płyty głównej też?
upewnie się, rezystor wpina się pomiędzy A i B rs'a?
mam możliwość pożyczenia oscyloskopu, czy będzie on pomocny przy
ewentualnym dobraniu prawidłowej wartości rezystancji?
pozdrawiam!
J.F.
Guest
Tue Sep 08, 2015 7:42 pm
Użytkownik "bdronka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:msncu9$f3v$1@news.icm.edu.pl...
Quote:
mam problem z transmisją po rs - co jakiś czas jest ona zakłóca,
pracuje
np bezproblemowo 5 dni, po czym pół dnia są jakieś zakłócenia, do
płyty
głównej podłączone są 2 urządzenia po rs, pierwsze - tuż przy płycie
głównej, drugie - 40m dalej, chciałym wpiąć rezystory terminujące -
czy
120 ohm dla testu czy poprawi się transmisja będzie dobrą wartością?
należy je wpiąć dla wszystkich końcówek (tej blisko i daleko?) czy
dla
płyty głównej też?
upewnie się, rezystor wpina się pomiędzy A i B rs'a?
Taaa - a ze to RS485 to nie laska napisac ?
Predkosc jaka ?
rezystory terminujace powinny byc takie, jaka impedancja linii.
Dla dwuprzewodowej gdzie rozstaw rowny srednicy to jest ca 110 ohm.
Mozna miedzy A i B, mozna dookola przez mase czy zasilanie - byleby z
linii widziane bylo te 120 ohm.
Mozna tez np tak
http://www.ni.com/support/serial/resinfo.htm
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Pomysl lepiej czy nie ma roznic potencjalow miedzy masami urzadzen ...
albo urwanych kabli itp.
J.
JK
Guest
Tue Sep 08, 2015 8:23 pm
W dniu 2015-09-08 o 21:29, bdronka pisze:
Quote:
Witam,
mam problem z transmisją po rs - co jakiś czas jest ona zakłóca, pracuje
np bezproblemowo 5 dni, po czym pół dnia są jakieś zakłócenia, do płyty
głównej podłączone są 2 urządzenia po rs, pierwsze - tuż przy płycie
głównej, drugie - 40m dalej, chciałym wpiąć rezystory terminujące - czy
120 ohm dla testu czy poprawi się transmisja będzie dobrą wartością?
należy je wpiąć dla wszystkich końcówek (tej blisko i daleko?) czy dla
płyty głównej też?
upewnie się, rezystor wpina się pomiędzy A i B rs'a?
mam możliwość pożyczenia oscyloskopu, czy będzie on pomocny przy
ewentualnym dobraniu prawidłowej wartości rezystancji?
pozdrawiam!
Kiedy zmiana nazwy grupy na pl.misc.jelektronika?
JK
RoMan Mandziejewicz
Guest
Tue Sep 08, 2015 8:28 pm
Hello J.F.,
Tuesday, September 8, 2015, 9:42:38 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Ale odbicia mieszają na zboczach, rozmywając je.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Dariusz Dorochowicz
Guest
Wed Sep 09, 2015 6:50 am
W dniu 2015-09-08 o 22:28, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello J.F.,
Tuesday, September 8, 2015, 9:42:38 PM, you wrote:
[...]
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Ale odbicia mieszają na zboczach, rozmywając je.
Nie mówiąc już o tym, że problem może być całkiem gdzie indziej - np. w
różnicach potencjałów między masami komunikacji.
Pozdrawiam
DD
yabba
Guest
Wed Sep 09, 2015 7:05 am
Użytkownik "bdronka" <radek@usun-to-torama.pl> napisał w wiadomości
news:msncu9$f3v$1@news.icm.edu.pl...
Quote:
Witam,
mam problem z transmisją po rs - co jakiś czas jest ona zakłóca, pracuje
np bezproblemowo 5 dni, po czym pół dnia są jakieś zakłócenia, do płyty
głównej podłączone są 2 urządzenia po rs, pierwsze - tuż przy płycie
głównej, drugie - 40m dalej, chciałym wpiąć rezystory terminujące - czy
120 ohm dla testu czy poprawi się transmisja będzie dobrą wartością?
należy je wpiąć dla wszystkich końcówek (tej blisko i daleko?) czy dla
płyty głównej też?
upewnie się, rezystor wpina się pomiędzy A i B rs'a?
mam możliwość pożyczenia oscyloskopu, czy będzie on pomocny przy
ewentualnym dobraniu prawidłowej wartości rezystancji?
Co to za urządzenia? Własna produkcja czy gotowe?
Zwykle rezystory 120 om wpina się tylko na początku i na końcu linii. Czasem
wystarczy tylko na końcu. Czasem trzeba je zupełnie usunąć
--
Pozdrawiam,
yabba
J.F.
Guest
Wed Sep 09, 2015 7:19 am
Dnia Tue, 8 Sep 2015 22:28:19 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello J.F.,
[...]
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Ale odbicia mieszają na zboczach, rozmywając je.
Sprawdz najpierw czy driver nie ma ograniczonej predkosci narastania
zbocza.
J.
bdronka
Guest
Wed Sep 09, 2015 7:23 am
W dniu 09.09.2015 o 09:05, yabba pisze:
Quote:
Użytkownik "bdronka" <radek@usun-to-torama.pl> napisał w wiadomości
news:msncu9$f3v$1@news.icm.edu.pl...
Witam,
mam problem z transmisją po rs - co jakiś czas jest ona zakłóca, pracuje
np bezproblemowo 5 dni, po czym pół dnia są jakieś zakłócenia, do płyty
głównej podłączone są 2 urządzenia po rs, pierwsze - tuż przy płycie
głównej, drugie - 40m dalej, chciałym wpiąć rezystory terminujące - czy
120 ohm dla testu czy poprawi się transmisja będzie dobrą wartością?
należy je wpiąć dla wszystkich końcówek (tej blisko i daleko?) czy dla
płyty głównej też?
upewnie się, rezystor wpina się pomiędzy A i B rs'a?
mam możliwość pożyczenia oscyloskopu, czy będzie on pomocny przy
ewentualnym dobraniu prawidłowej wartości rezystancji?
Co to za urządzenia? Własna produkcja czy gotowe?
Zwykle rezystory 120 om wpina się tylko na początku i na końcu linii.
Czasem wystarczy tylko na końcu. Czasem trzeba je zupełnie usunąć
własna produkcja,
zastosowane układy to max3485
pozdrawiam
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Sep 09, 2015 7:25 am
Hello J.F.,
Wednesday, September 9, 2015, 9:19:26 AM, you wrote:
Quote:
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Ale odbicia mieszają na zboczach, rozmywając je.
Sprawdz najpierw czy driver nie ma ograniczonej predkosci narastania
zbocza.
Nie można zmniejszać prędkości narastania w nieskończoność. W zasadzie
jedynie RS232 jeszcze działał na niedopasowanej linii. I to ledwie do
115200bps. Uprzedzając: tak, miałem szybkie karty - do 460kbps.
Działało na metrowym kabelku max.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Wed Sep 09, 2015 9:08 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1185808657.20150909092506@pik-net.pl.invalid...
Hello J.F.,
Quote:
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko
krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Ale odbicia mieszają na zboczach, rozmywając je.
Sprawdz najpierw czy driver nie ma ograniczonej predkosci
narastania
zbocza.
Nie można zmniejszać prędkości narastania w nieskończoność.
To sie pojawilo stosunkowo niedawno i to wlasnie przy wiekszych
predkosciach.
Widac dawniej technologia sama wystarczala, albo dopiero czesta zmiana
stanu powoduje przekroczenie norm emisji jesli jednoczesnie zbocza sa
ostre :-)
Quote:
W zasadzie
jedynie RS232 jeszcze działał na niedopasowanej linii. I to ledwie do
115200bps. Uprzedzając: tak, miałem szybkie karty - do 460kbps.
Działało na metrowym kabelku max.
460k chyba nie sprawdzalem, i nie wiem czy mam jak sprawdzic - ale na
115k to oscyloskop nie chcial pokazac jakis odbic, dzwonkow,
przesluchow.
A nie wiemy ile kolega tam ma - 9600, 115k, 460, 5M ...
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Sep 09, 2015 9:15 am
Hello J.F.,
Wednesday, September 9, 2015, 11:08:28 AM, you wrote:
Quote:
Ale ... przy malych predkosciach linia nie jest dluga, tylko
krotka.
Zjawiska falowe raczej malo istotne.
Ale odbicia mieszają na zboczach, rozmywając je.
Sprawdz najpierw czy driver nie ma ograniczonej predkosci
narastania
zbocza.
Nie można zmniejszać prędkości narastania w nieskończoność.
To sie pojawilo stosunkowo niedawno i to wlasnie przy wiekszych
predkosciach.
Niedawno czyli 30 lat temu?
Quote:
Widac dawniej technologia sama wystarczala, albo dopiero czesta zmiana
stanu powoduje przekroczenie norm emisji jesli jednoczesnie zbocza sa
ostre
Transmisja danych ma to do siebie, że zmiany stanu są częste...
Quote:
W zasadzie jedynie RS232 jeszcze działał na niedopasowanej linii. I
to ledwie do 115200bps. Uprzedzając: tak, miałem szybkie karty - do
460kbps. Działało na metrowym kabelku max.
460k chyba nie sprawdzalem, i nie wiem czy mam jak sprawdzic - ale na
115k to oscyloskop nie chcial pokazac jakis odbic, dzwonkow,
przesluchow.
Dlatego piszę - do 115200bps, na 5 metrowym przewodzie - bez
problemów. Ale niż nie 230400 ani 460800bps :(
Quote:
A nie wiemy ile kolega tam ma - 9600, 115k, 460, 5M ...
Już ArcNet (koncentryk RG62 93
J.F.
Guest
Wed Sep 09, 2015 9:22 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał
Hello J.F.,
Quote:
Sprawdz najpierw czy driver nie ma ograniczonej predkosci
narastania
zbocza.
Nie można zmniejszać prędkości narastania w nieskończoność.
To sie pojawilo stosunkowo niedawno i to wlasnie przy wiekszych
predkosciach.
Niedawno czyli 30 lat temu?
IMO mniej 15-20.
W MC1488/9 miales cos napisane o ograniczeniu czasu narastania ?
Quote:
Widac dawniej technologia sama wystarczala, albo dopiero czesta
zmiana
stanu powoduje przekroczenie norm emisji jesli jednoczesnie zbocza
sa
ostre
Transmisja danych ma to do siebie, że zmiany stanu są częste...
Nie na 9600 :-)
Tzn - moze i czeste, ale jak zbocze ma pare ns, ale wystepuje gora
4800 razy na sekunde, to norma emisji moze nie byc przekroczona :-)
Quote:
W zasadzie jedynie RS232 jeszcze działał na niedopasowanej linii. I
to ledwie do 115200bps. Uprzedzając: tak, miałem szybkie karty - do
460kbps. Działało na metrowym kabelku max.
460k chyba nie sprawdzalem, i nie wiem czy mam jak sprawdzic - ale
na
115k to oscyloskop nie chcial pokazac jakis odbic, dzwonkow,
przesluchow.
Dlatego piszę - do 115200bps, na 5 metrowym przewodzie - bez
problemów. Ale niż nie 230400 ani 460800bps
Oscyl cos powinien pokazac i przy 115k.
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Sep 09, 2015 9:50 am
Hello J.F.,
Wednesday, September 9, 2015, 11:22:05 AM, you wrote:
Quote:
Sprawdz najpierw czy driver nie ma ograniczonej predkosci
narastania
zbocza.
Nie można zmniejszać prędkości narastania w nieskończoność.
To sie pojawilo stosunkowo niedawno i to wlasnie przy wiekszych
predkosciach.
Niedawno czyli 30 lat temu?
IMO mniej 15-20.
ArcNet ma już prawie 40 lat. Ethernet nawet trochę więcej.
Quote:
W MC1488/9 miales cos napisane o ograniczeniu czasu narastania ?
Myślisz, że nie mam co robić, tylko w pracy starych PDFów szukać?
Jeśli wiesz coś konkretnie, to napisz.
Quote:
Widac dawniej technologia sama wystarczala, albo dopiero czesta
zmiana stanu powoduje przekroczenie norm emisji jesli jednoczesnie
zbocza sa ostre
Transmisja danych ma to do siebie, że zmiany stanu są częste...
Nie na 9600
Piszemy o więcej niż 115200bps.
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
J.F.
Guest
Wed Sep 09, 2015 10:00 am
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1793254045.20150909115011@pik-net.pl.invalid...
Hello J.F.,
Quote:
To sie pojawilo stosunkowo niedawno i to wlasnie przy wiekszych
predkosciach.
Niedawno czyli 30 lat temu?
IMO mniej 15-20.
ArcNet ma już prawie 40 lat. Ethernet nawet trochę więcej.
W MC1488/9 miales cos napisane o ograniczeniu czasu narastania ?
Myślisz, że nie mam co robić, tylko w pracy starych PDFów szukać?
Jeśli wiesz coś konkretnie, to napisz.
O ile pamietam, to w pdf do nowszych ukadow sie pojawiala taka
informacja.
I to nie tylko do Ethernetu czy Arcnetu, ale nawet do rs232.
Quote:
Widac dawniej technologia sama wystarczala, albo dopiero czesta
zmiana stanu powoduje przekroczenie norm emisji jesli
jednoczesnie
zbocza sa ostre
Transmisja danych ma to do siebie, że zmiany stanu są częste...
Nie na 9600
Piszemy o więcej niż 115200bps.
Ja tylko o tym, ze jesli ograniczamy stromosc zbocza aby sie zmiescic
w normie emisji, to nie tylko stromosc zbocza sie liczy, ale ich
ilosc/czestotliwosc.
Tzn stromosc wplywa na zakres czestotliwosci harmonicznych, a
czestotliwosc zboczy na sumaryczna moc emisji :-)
J.
Pszemol
Guest
Wed Sep 09, 2015 10:29 am
"bdronka" <radek@usun-to-torama.pl> wrote in message
news:msomq0$87g$1@news.icm.edu.pl...
Quote:
W dniu 09.09.2015 o 09:05, yabba pisze:
Użytkownik "bdronka" <radek@usun-to-torama.pl> napisał w wiadomości
news:msncu9$f3v$1@news.icm.edu.pl...
Witam,
mam problem z transmisją po rs - co jakiś czas jest ona zakłóca, pracuje
np bezproblemowo 5 dni, po czym pół dnia są jakieś zakłócenia, do płyty
głównej podłączone są 2 urządzenia po rs, pierwsze - tuż przy płycie
głównej, drugie - 40m dalej, chciałym wpiąć rezystory terminujące - czy
120 ohm dla testu czy poprawi się transmisja będzie dobrą wartością?
należy je wpiąć dla wszystkich końcówek (tej blisko i daleko?) czy dla
płyty głównej też?
upewnie się, rezystor wpina się pomiędzy A i B rs'a?
mam możliwość pożyczenia oscyloskopu, czy będzie on pomocny przy
ewentualnym dobraniu prawidłowej wartości rezystancji?
Co to za urządzenia? Własna produkcja czy gotowe?
Zwykle rezystory 120 om wpina się tylko na początku i na końcu linii.
Czasem wystarczy tylko na końcu. Czasem trzeba je zupełnie usunąć
własna produkcja,
zastosowane układy to max3485
Jaka prędkość transmisji?
Kto steruje nadajnikiem/kierunkiem i jak przestrzega czasów wył/zał?