Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next
yabba
Guest
Thu Sep 22, 2016 6:27 am
Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:nrr6tl$9i5$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Jakby takie urządzenie dobrze zareklamować, to by się na nie wielu
chętnych znalazło.
No nie wiem. Żeby to miało ekonomiczny sens, to musiałoby być jakieś
minimum 10.000 osób, gotowych miesięcznie zapłacić powiedzmy 5zl za brak
reklam w TV.
Nie wiem, czy tyle by się znalazło zakładając, że nie wyda się góry kasy
na reklamę w TV. No bo jak by się miało wydać, to potrzeba by jeszcze
więcej chętnych :)
A w trybie "jednorazowej sprzedaży", to w ogóle imo nie ma sensu.
Kto zapłaci za taki dynks kilkaset zł ? A tyle by musiało kosztować, żeby
coś sensownego zarobić.
To już lepiej płacić kilkanaście/kilkadziesiąt złotych miesięcznie za pakiet
płatnej TV bez reklam.
--
Pozdrawiam,
yabba
HF5BS
Guest
Thu Sep 22, 2016 7:50 am
Użytkownik <sczygiel@gmail.com> napisał w wiadomości
news:63b3e20c-18e6-4cea-8c49-8e2e02c8c8a8@googlegroups.com...
Quote:
Skoro wiesz to po co się go czepiasz? jest cała masa reklam które jawnie
oszukują, czemu ich nie wziąłeś jako przykład?
A sam Acard jest potrzebnym lekiem.
Jak cholera, tak bardzo, że tabletkom trzeba nadawac jakieś fantazyjne formy
:P
Quote:
Mam wrażenie że prawda jest nieco inna:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kwas_acetylosalicylowy#Dzia.C5.82ania_niepo.C5.BC.C4.85dane
Leki zawierające w swym składzie kwas acetylosalicylowy są
przeciwwskazane dla osób cierpiących na chorobę wrzodową
żołądka lub dwunastnicy. Aspiryna, poprzez _zahamowanie_ produkcji
prostaglandyn, przyczynia się do zmniejszenia wydzielania przez ściany
żołądka ochronnego śluzu. Poza tym wywiera bezpośrednie działanie
podrażniające na błony śluzowe przewodu pokarmowego[potrzebny przypis].
Quote:
Czyli czy to w osłonce czy bez i tak szkodzi.
Ano, czyli dotrze od dupy strony i swoje zrobi

Więc z osłonką, czy bez,
na jedno wychodzi.
Quote:
Angielska wiki troche więcej o tym pisze:
https://en.wikipedia.org/wiki/Aspirin#Gastrointestinal
In addition to enteric coating, "buffering" is the other main method
companies
have used to try to mitigate the problem of gastrointestinal bleeding.
Buffering
agents are intended to work by preventing the aspirin from concentrating
in the
walls of the stomach, although the benefits of buffered aspirin are
disputed.
Almost any buffering agent used in antacids can be used; Bufferin, for
example,
uses magnesium oxide. Other preparations use calcium carbonate.[89]
Tak więc kruszyta kopie o coś co jest narazie nie bardzo potwierdzone....
No, ja się czepiłem, że w reklamie jest to prezentowane jako coś osobnego.
A skutki?
Tak, ja nie kryję, byłem kasjerem. Ale interesuję się też trochę tym, co
sprzedaję, więc i paralekami "przy kasie" także. Babka pyta, czy jest XXXXX.
Istotne jest, ze zawiera paracetamol alias acetaminofen. Nie ma. Ale widzę,
że jest YYYYY, różniący się od XXXXX tylko nazwą i producentem. Ona chce
XXXXX. Ale jakoś jej wytłumaczyłem istotę różnicy i babka ostatecznie nabyła
YYYYY.
Do czego zmierzam. Kobitka pewnie myślała, że to jest coś zupełnie innego, a
pomagało jej tamto. Jak to reklamy nas zarzucają, hasło? BEZPIECZNY DLA
ŻOŁĄDKA. Ale już reklamy nie mówią, że jest KATASTROFALNY DLA WĄTROBY. Po
zażyciu, OIDP, jest on, rzecz jasna, metabolizowany, nie pamiętam, jak się
nazywa wytwarzana przez wątrobę substancja, która zapobiega/utrudnia
uszkadzanie jej przez paracetamol. Jej zasoby są ograniczone i przy
przedawkowaniu następuje katastrofa. Człowiek zwiedziony reklamą XXXXX,
kupi, zwiedziony reklamą YYYYY kupi, jeszcze jakaś reklama ZZZZZ zwiedzie,
człowiek kupi. I pewnego razu... "ale mnie łeb napierpapierdala", co robi,
nie znając istoty rzeczy? XXXXX - bęc, YYYYY - bęc, ZZZZZ - bęc, każdego po
jednym, by nie przedawkować

. Więc 3 x paracetamol (no, kto czyta ulotki,
powiedzcie mi? Niby tam pier...ą w reklamie "czytaj ulotkę"...) i później
hepatolog zarobi honorarium za wizytę... i to pewnie niejedną...
Więc forma reklamy ACARD-u (powód zainteresowania się akurat nim podałem
wcześniej, kto uważnie czytał, to się doczytał, więc odrzucam zadawane w tym
aspekcie pytania), ale też większości innych paraleków jest do dupy.
Skierowana jest bowiem nie na istotę problemu, warunkującą użycie leku, ale
np. na to, że "bierz, bo zobacz jakie fajne tabletki", "bierz, bo być moze
chorujesz na...", "bierz, bo być może zapobiegniesz" (mniejsza o to, czemu),
czy wręcz "idź się skuj, schlaj, pier...nij łbem w ścianę, bo mamy takie
zajebiste tabletki od bólu głowy/sraczki/zbolałych stawów, chooj wie czego
jeszcze". O suplementach nie wspomknę (przynajmniej teraz), bo za ich
reklamy to bym do pierdla wsadzał.
--
Gdy więc wszystkie sposoby ratunku upadły,
Wśród SERDECZNYCH PRZYJACIÓŁ, psy zająca zjadły. - I.Krasicki "Przyjaciele"
(dostępny tu adres email nie jest zarejestrowany w żadnym serwisie,
i JAKIKOLWIEK mailing BEZWZGLĘDNIE zostanie potraktowany jako spam!)
Guest
Thu Sep 22, 2016 8:09 am
W dniu środa, 21 września 2016 22:08:02 UTC+2 użytkownik janusz_k napisał:
Quote:
W dniu 2016-09-21 o 15:24, HF5BS pisze:
Użytkownik "Gregoriusx" <nie.ma@as.com> napisał w wiadomości
news:nrtrle$vcp$1@node2.news.atman.pl...
nigdzie acardu nie ma, a kto wie, że idealnie nadaje sie aspiryna?
I zafundujesz sobie wrzody bo kwas acetylosalicylow działa drażniąco na
Spoko, wiem.
Skoro wiesz to po co się go czepiasz? jest cała masa reklam które jawnie
oszukują, czemu ich nie wziąłeś jako przykład?
A sam Acard jest potrzebnym lekiem.
Mam wrażenie że prawda jest nieco inna:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kwas_acetylosalicylowy#Dzia.C5.82ania_niepo.C5.BC.C4.85dane
Leki zawierające w swym składzie kwas acetylosalicylowy są przeciwwskazane dla osób cierpiących na chorobę wrzodową żołądka lub dwunastnicy. Aspiryna, poprzez _zahamowanie_ produkcji prostaglandyn, przyczynia się do zmniejszenia wydzielania przez ściany żołądka ochronnego śluzu. Poza tym wywiera bezpośrednie działanie podrażniające na błony śluzowe przewodu pokarmowego[potrzebny przypis].
Czyli czy to w osłonce czy bez i tak szkodzi.
Angielska wiki troche więcej o tym pisze:
https://en.wikipedia.org/wiki/Aspirin#Gastrointestinal
In addition to enteric coating, "buffering" is the other main method companies have used to try to mitigate the problem of gastrointestinal bleeding. Buffering agents are intended to work by preventing the aspirin from concentrating in the walls of the stomach, although the benefits of buffered aspirin are disputed. Almost any buffering agent used in antacids can be used; Bufferin, for example, uses magnesium oxide. Other preparations use calcium carbonate.[89]
Tak więc kruszyta kopie o coś co jest narazie nie bardzo potwierdzone....
J.F.
Guest
Thu Sep 22, 2016 9:01 am
Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:377b2822-1d34-41ae-b893-6e5ff9aa2c6a@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 22 września 2016 09:50:12 UTC+2 użytkownik HF5BS
napisał:
Quote:
Opisujesz problem. I na moje oko ten problem będzie trudno ugryźć.
Z jednej strony rzeczywiście jest tak że wiele leków to to samo tylko
"perfumowane" inaczej. Więc w sumie można by je stosować zamiennie.
O ile skład jest taki sam to nie ma problemu.
Tam moze jeszcze byc masa cudow poza samym skladem. Jak chocby te
dojelitowe.
Quote:
Na ten przykłąd u mnie zastepniki aspiryny działają niezbyt fajnie. A
próbowałem "hackować" i zamiast bayerowskiej drogiej kupować te
tańsza z kofeiną. >Kończyło się rewolucjami gastrycznymi...
Bayerowska ma kofeine w skladzie ?
Probowales zwyklej polopiryny ? Miliony Polakow to zazywaja i raczej
problemow nie powoduje.
Potrzebujesz dodatkowo kofeiny ? To moze popic kawa ?
(czy raczej ... polopiryne woda, a po pol godzinie filizanka kawy, no
bo kto wie jak reaguje aspiryna z kawa :-)
J.
Czarek GrÄ
dys
Guest
Thu Sep 22, 2016 9:53 am
W dniu 19.09.2016 o 14:01, 1634Racine pisze:
Quote:
czy istnieje takie urzadzenie/przystawka do tv (kablowka):
film, w momencie rozpoczecia emisji reklam - ciach, wylacza dzwiek,
koniec reklam i dalszy ciag filmu - wlacza dzwiek.
Jak powinno rozpoznawac reklamy? - moze tak, jak programuje sie (w
kazdym razie kiedys tak bylo) magnetowidy dla automatycznego nagrywania
konkretnego filmu, tzn. po nr jego "kodu emisyjnego", w momencie
przerwania filmu *moze* jest jakas zmiana kodu na cos specyficznego dla
reklam, a potem powrot do kodu filmu... No nie wiem, kombinuje...
wymyslili juz takie ustrojstwo?
Poszukaj w starych Radioelektronikach (lata 80?). Miały być wysyłane
sygnały dla magnetowidów w telegazecie, ale chyba nie doszło do tego.
Moim zdaniem skuteczne jest nagrywanie i oglądanie z pewnym opóźnieniem,
albo następnego dnia.
--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl
Guest
Thu Sep 22, 2016 10:37 am
W dniu czwartek, 22 września 2016 09:50:12 UTC+2 użytkownik HF5BS napisał:
Quote:
Użytkownik <sczygiel@gmail.com> napisał w wiadomości
news:63b3e20c-18e6-4cea-8c49-8e2e02c8c8a8@googlegroups.com...
Opisujesz problem. I na moje oko ten problem będzie trudno ugryźć.
Z jednej strony rzeczywiście jest tak że wiele leków to to samo tylko "perfumowane" inaczej. Więc w sumie można by je stosować zamiennie.
O ile skład jest taki sam to nie ma problemu.
Ale wiele jest niestety na tyle mocno niekompatybilne że nie można sobie od tak decydować o uzyciu zamiennika. Mają jakies dodatki które moga modyfikować działanie dosyć mocno.
I nie widzę możliwości aby to sprawnie rozwikłać. Ani na poziomie wymagań farmaceutycznych ani za pomocą wiedzy popularnej.
Na ten przykłąd u mnie zastepniki aspiryny działają niezbyt fajnie. A próbowałem "hackować" i zamiast bayerowskiej drogiej kupować te tańsza z kofeiną. Kończyło się rewolucjami gastrycznymi...
J.F.
Guest
Thu Sep 22, 2016 11:14 am
Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
W dniu czwartek, 22 września 2016 11:02:13 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
Quote:
Opisujesz problem. I na moje oko ten problem będzie trudno ugryźć.
Z jednej strony rzeczywiście jest tak że wiele leków to to samo
tylko
"perfumowane" inaczej. Więc w sumie można by je stosować
zamiennie.
O ile skład jest taki sam to nie ma problemu.
Tam moze jeszcze byc masa cudow poza samym skladem. Jak chocby te
dojelitowe.
Ale zazwyczaj te dodatkowe składniki są wypisane w ulotce.
Ale moga byc "nieskladnikowe". Forma krystalizacji, stopien
rozdrobnienia, czy np izomery czy prawo-lewoskretnosc.
Albo te dodatki "masa tabuletae" bez podania co to..
Quote:
Więc jak widać że dodatek to tylko jakaś glazura, aspartam, cukier
czy coś to znaczy ze kompatybilne.
Jak dodatkowo kofeina czy witamina C to też raczej szkody nie zrobi.
Ale jak jest z czymś ciekawszym to juz sprawa robi się sliska.
Lekarze maja grube książki (których zazwyczaj i tak nie czytają) z
opisami co z czym sie gryzie i przy jakich chorobach danej mikstury
nie wolno stosować...
Sami mowia, ze interkacje 2 lekow to sie czesto bada, ale 3 czy 4
naraz to juz rzadko.
Quote:
Na ten przykłąd u mnie zastepniki aspiryny działają niezbyt
fajnie. A
próbowałem "hackować" i zamiast bayerowskiej drogiej kupować te
tańsza z kofeiną. >Kończyło się rewolucjami gastrycznymi...
Bayerowska ma kofeine w skladzie ?
Nie. Bajerowska jest czysta.
Ta tańsza miała kofeine. Do dostania w tesco bez recepty.
Etopiryna ?
Quote:
Sądziłem że aspiryna raz na jakiś czas nie zaszkodzi a kofeina pomoże
nie spać za kierownicą.
Ale to u mnie nie działa.
Ale jest tez masa tanich czystych aspiryn.
Bayer jest wyjatkowo drogi, przynajmniej w Polsce.
Najtaniej dostepna w jest w USA, tam kilogramy mozesz kupic.
Przy czym ... z jednej strony to proste chemikalium, ktorego produkcje
na swiecie opanowano od wieku, nie powinno byc drogie.
Ale jakas "made in China" to bym wolal omijac ... albo miec
zapewnienie, ze ktos to w kraju doglebnie sprawdza ...
Quote:
Probowales zwyklej polopiryny ? Miliony Polakow to zazywaja i
raczej
problemow nie powoduje.
Nie było jej na półce. Albo podobnie droga była jak bajerowska. Nie
pamiętam.
Pewnie w aptece by sie dało dostać.
Bywa i sklepach i jest raczej sporo tansza.
ale naprawde tanio
https://www.walmart.com/browse/health/aspirin/976760_1172220_1172219
Quote:
Nie, raczej to byl taki lifehack.
Bayerowska aspiryna była w przeliczeniu na gram aspiryny ze 4x
droższa niż te aspiryny z kofeiną.
Kofeina byla przypadkiem

Taki gratis.
Generalnie jest sporo takich sytuacji gdzie dany składnik leku można
dostać gdzieś indziej i taniej.
Tyle że to nie zawsze działa jak powinno i jest to stąpanie po
kruchym lodzie.
Vide paracetamol:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Paracetamol#Przedawkowanie
problem może sie pojawić już po przyjęciu 4g w 8h.
tylko ze tabletka ma 500mg. To by trzeba lykac co godzine.
No coz - wszystko jest jednoczesnie lekiem i trucizna, zalezy od dawki
i okolicznosci.
Zwykla woda - dawka smiertelna okolo 6 litrow ...
J.
Guest
Thu Sep 22, 2016 12:50 pm
W dniu czwartek, 22 września 2016 11:02:13 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Użytkownik sczygiel napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:377b2822-1d34-41ae-b893-6e5ff9aa2c6a@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 22 września 2016 09:50:12 UTC+2 użytkownik HF5BS
napisał:
Opisujesz problem. I na moje oko ten problem będzie trudno ugryźć.
Z jednej strony rzeczywiście jest tak że wiele leków to to samo tylko
"perfumowane" inaczej. Więc w sumie można by je stosować zamiennie.
O ile skład jest taki sam to nie ma problemu.
Tam moze jeszcze byc masa cudow poza samym skladem. Jak chocby te
dojelitowe.
Ale zazwyczaj te dodatkowe składniki są wypisane w ulotce.
Więc jak widać że dodatek to tylko jakaś glazura, aspartam, cukier czy coś to znaczy ze kompatybilne.
Jak dodatkowo kofeina czy witamina C to też raczej szkody nie zrobi.
Ale jak jest z czymś ciekawszym to juz sprawa robi się sliska.
Lekarze maja grube książki (których zazwyczaj i tak nie czytają) z opisami co z czym sie gryzie i przy jakich chorobach danej mikstury nie wolno stosować...
Zwykly ludek może tylko zdrowym rozsądkiem się kierować....
Quote:
Na ten przykłąd u mnie zastepniki aspiryny działają niezbyt fajnie. A
próbowałem "hackować" i zamiast bayerowskiej drogiej kupować te
tańsza z kofeiną. >Kończyło się rewolucjami gastrycznymi...
Bayerowska ma kofeine w skladzie ?
Nie. Bajerowska jest czysta.
Ta tańsza miała kofeine. Do dostania w tesco bez recepty.
Sądziłem że aspiryna raz na jakiś czas nie zaszkodzi a kofeina pomoże nie spać za kierownicą.
Ale to u mnie nie działa.
Ten test niestety sie nie udał. Pożytku z tego nie było.
Quote:
Probowales zwyklej polopiryny ? Miliony Polakow to zazywaja i raczej
problemow nie powoduje.
Nie było jej na półce. Albo podobnie droga była jak bajerowska. Nie pamiętam.
Pewnie w aptece by sie dało dostać.
Quote:
Potrzebujesz dodatkowo kofeiny ? To moze popic kawa ?
(czy raczej ... polopiryne woda, a po pol godzinie filizanka kawy, no
bo kto wie jak reaguje aspiryna z kawa :-)
Nie, raczej to byl taki lifehack.
Bayerowska aspiryna była w przeliczeniu na gram aspiryny ze 4x droższa niż te aspiryny z kofeiną.
Kofeina byla przypadkiem

Taki gratis.
Generalnie jest sporo takich sytuacji gdzie dany składnik leku można dostać gdzieś indziej i taniej. Tyle że to nie zawsze działa jak powinno i jest to stąpanie po kruchym lodzie.
Vide paracetamol:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Paracetamol#Przedawkowanie
problem może sie pojawić już po przyjęciu 4g w 8h.
Wątroba sie niszczy chyba podobnie mocno jak przy grzybach.
A kupić można bez problemu.
Sliska sprawa...
slawek
Guest
Thu Sep 22, 2016 2:00 pm
On Wed, 21 Sep 2016 19:47:14 +0200, "re" <re@re.invalid> wrote:
Quote:
kupuje np drukarkę HP a tu po czasie okazuje się
Że za mniej niż 500 PLN można kupić drukarkę zasilaną atramentemi z
butelek. Wężykiem...
J.F.
Guest
Thu Sep 22, 2016 2:11 pm
Użytkownik "slawek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:almarsoft.6102991512179397858@news.v.pl...
Quote:
On Wed, 21 Sep 2016 19:47:14 +0200, "re" <re@re.invalid> wrote:
kupuje np drukarkę HP a tu po czasie okazuje się
Że za mniej niż 500 PLN można kupić drukarkę zasilaną atramentemi z
butelek. Wężykiem...
To sie okaze, ze glowica wysiadla, a wymiana kosztuje 600zl.
A wysiadla dlatego, ze uzywal pan zlego atramentu, tylko oryginalne sa
dobre :-)
Ale cos drga w systemie
http://antyweb.pl/naprawa-rtv-agd/
.... nie mam nic przeciwko, aby to zawitalo i do nas ... tylko czy
Szwedom sie uda
J.
J.F.
Guest
Thu Sep 22, 2016 2:26 pm
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości grup
Quote:
W usa aspiryna jest powszechnie stosowanym prepratem od glowy bolenia
do kuski stojenia.
Oni tam nie uzywaja nic innego jak glowa boli.
Czesto pomaga, wiec nie ma sie co dziwic.
Ale ...
https://www.walmart.com/ip/Equate-Aspirin-Tablets-325-Mg-Pain-Reliever-Fever-Reducer-500-Ct/10325057
opakowanie 500 tabletek po 325mg to dozywotni zapas srodkow
przeciwbolowych ?
To chyba jednak dla tych, co chca sobie krew rozrzedzic i codziennie
po jednej.
A kosztuje - $3.64. Tyle co Bayer w Polsce chce za jakies 10 tabletek
Ale i u nich Bayer jest drogi
https://www.walmart.com/ip/Bayer-Aspirin-Coated-Tablets-325mg-24-count/17248396
choc jak wiadomo - hurtem taniej
https://www.walmart.com/ip/Bayer-Genuine-Bayer-Aspirin-100-Ct/12444551
ale zeby az tak taniej ?
Sa tez male pigulki
https://www.walmart.com/ip/Bayer-Low-Dose-Aspirin-Regimen-Pain-Reliever-200-Ct/12444554
Co ciekawe - drozsze niz te duze :-)
No i nie wiem ... edycja specjalna limitowana ?
https://www.walmart.com/ip/Bayer-Aspirin-Pain-Reliever-Fever-Reducer-Coated-Tablets-325mg-50-count/19322792
Ale nie uczmy Walmarta interesow robic :-)
J.
WĹodzimierz Wojtiuk
Guest
Thu Sep 22, 2016 2:47 pm
On 2016-09-22 16:11, J.F. wrote:
(ciap)
Quote:
Ja za to mam!
Cytuję: "Obniżanie podatków to tylko część planu
Zenek Kapelinder
Guest
Thu Sep 22, 2016 3:17 pm
W usa aspiryna jest powszechnie stosowanym prepratem od glowy bolenia do kuski stojenia. Oni tam nie uzywaja nic innego jak glowa boli. Acard i zamienniki zawiera czynny skladnik aspiryny w ilosci sladowej z punktu widzenia organizmu czlowieka. Prawie homeopatia. Ale dziala. Przede wszystkim zmniejsza lepkosc krwi. Dlatego zalecaja ludziom starszym z pozapychanymi tetnicami. Aspiryna ma i inne dzialanie. W USA zrobiono kiedys badania czy skuteczna jest w przypadku nowotworow. Przez wiele lat braly w badaniu udzial pielegniarki. W grupie zazywajacej aspiryne w miare systematycznie ilosc przypadkow zachorowani na raka piersi byla znaczaco mniejsza niz u nie uzywajacych aspiryny. Te ktore zazywaly aspiryne mialy mniejsza sklonnosc do przerzutow i nawrotow choroby, dluzszy byl tez byl u nich czas przezycia w przypadku niepowodzenia leczenia. Uwazam ze dobrze ze sa reklamy acardu i zamiennikow. Dzieki tej reklamie jest cien nadziei ze wiecej ludzi umrze ze starosci. Podobnie z preparatami na stawy. Dokad mi sie kolano nie spierdolilo uwazalem je za zbedne. Ale od ponad dwoch lat lykam dziennie dwie, trzy kapsulki Artresanu i moge normalnie zyc. Kiedys zrobilem eksperyment i ze dwa tygodnie nie lykalem. Bol powrocil. Znam wiele osob w moim wieku z takimi samymi dolegliwosciami. Ci co systematycznie lykaja artresan lub podobne suplementy normalnie zyja. Tacy co nie lykaja czekaja na operacje.
re
Guest
Thu Sep 22, 2016 3:46 pm
Użytkownik "yabba"
Quote:
...
A w trybie "jednorazowej sprzedaży", to w ogóle imo nie ma sensu.
Kto zapłaci za taki dynks kilkaset zł ? A tyle by musiało kosztować, żeby
coś sensownego zarobić.
To już lepiej płacić kilkanaście/kilkadziesiąt złotych miesięcznie za pakiet
płatnej TV bez reklam.
---
Gdzie sprzedają tę telewizję bez reklam ?
re
Guest
Thu Sep 22, 2016 3:52 pm
Użytkownik "slawek"
Quote:
kupuje np drukarkę HP a tu po czasie okazuje się
Że za mniej niż 500 PLN można kupić drukarkę zasilaną atramentemi z
butelek. Wężykiem...
---
No wiesz, pomyślałem czemu właściwie tak nie jest
Goto page Previous 1, 2, 3, 4, 5 Next