Goto page 1, 2 Next
Przemyslaw Szostak
Guest
Thu Oct 27, 2005 6:57 pm
Planuje nabycie w drodze kupna telewizora LCD 20 cali. Ma byc to telewizor
dla dziecka, ktory bedzie stal w malym pokoju. Moj maly oglada telewizje
gdzies tak z 2 metrow. TV bedzie podpiety do kablowki, a ogladana bedzie
glownie tv choc DVD player rowniez bedzie w uzyciu. Planuje wydac okolo 2000
zl (na maksymalnie 2500 zl).
Chcialbym aby sprzet mial nast funkcje:
- format obrazu 4:3 (mile widziana mozliwosc przelaczania do 16:9)
- obraz w SVGA 800x600
- kontrast min. 400:1
- jasnosc min 400 cd/m2
- moze byc radio
Nie musi miec:
- mozliwosci podpiecia kompa
- HD ready
Co polecacie ? W pewnej sieci w promocji za 1990 zl jest LG RZ 20 LA 70 -
jest to cos warte ? - bo cena dosyc atrakcyjna. Moze troche opinii od
uzytkowniow tego telewizora ?
PAndy
Guest
Thu Oct 27, 2005 7:21 pm
"Przemyslaw Szostak" <pszostak@NOSPAM.wp.pl> wrote in message
news:djr7s6$pee$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Planuje nabycie w drodze kupna telewizora LCD 20 cali. Ma byc to telewizor
dla dziecka, ktory bedzie stal w malym pokoju. Moj maly oglada telewizje
gdzies tak z 2 metrow. TV bedzie podpiety do kablowki, a ogladana bedzie
glownie tv choc DVD player rowniez bedzie w uzyciu. Planuje wydac okolo
2000
zl (na maksymalnie 2500 zl).
Chcialbym aby sprzet mial nast funkcje:
- format obrazu 4:3 (mile widziana mozliwosc przelaczania do 16:9)
- obraz w SVGA 800x600
- kontrast min. 400:1
- jasnosc min 400 cd/m2
- moze byc radio
Nie musi miec:
- mozliwosci podpiecia kompa
- HD ready
Co polecacie ? W pewnej sieci w promocji za 1990 zl jest LG RZ 20 LA 70 -
jest to cos warte ? - bo cena dosyc atrakcyjna. Moze troche opinii od
uzytkowniow tego telewizora ?
Mozesz go kupic juz za 1740zl - zajrzyj na
http://skapiec.pl
Ze swej strony moge powiedziec tylko o 23 i 26 calowych samsungach -
podtrzymuje swoja opinie ze TV LCD nie nadaje sie do ogladania TV... po
prostu - no chyba ze zaczna robic matryce specjalnie na rynek europejski,
obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie minimum...
powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina samego LCD...
Jesli oglada sie obraz w natywnej rozdzielczosci to jest w miare poprawny
ale to dalej nie to samo co CRT...
sprawdzilem tego LG....brrrrr ohyda ma rozdzielczosc matrycy 640x480....
piksel bedzie wielkosci grochu....
Ale obaiwam sie ze wiekszosc matryc 20 ma rozdzielczosc 640x480,
THOMSON 20 LB 120 S 4 ma 800x600 ale kosztuje jedyne...2400 - ogolnie
porazka...
AdelA
Guest
Thu Oct 27, 2005 7:45 pm
Użytkownik Przemyslaw Szostak napisał:
Quote:
Planuje nabycie w drodze kupna telewizora LCD 20 cali. Ma byc to telewizor
dla dziecka, ktory bedzie stal w malym pokoju. Moj maly oglada telewizje
gdzies tak z 2 metrow. TV bedzie podpiety do kablowki, a ogladana bedzie
glownie tv choc DVD player rowniez bedzie w uzyciu. Planuje wydac okolo 2000
zl (na maksymalnie 2500 zl).
Chcialbym aby sprzet mial nast funkcje:
- format obrazu 4:3 (mile widziana mozliwosc przelaczania do 16:9)
- obraz w SVGA 800x600
- kontrast min. 400:1
- jasnosc min 400 cd/m2
- moze byc radio
Nie musi miec:
- mozliwosci podpiecia kompa
- HD ready
Co polecacie ? W pewnej sieci w promocji za 1990 zl jest LG RZ 20 LA 70 -
jest to cos warte ? - bo cena dosyc atrakcyjna. Moze troche opinii od
uzytkowniow tego telewizora ?
Panie Przemku na litość boską. To jest grupa elektroniczna a nie
doradztwo marketowe. Tutaj ludziska zadają pytania jeżeli mają problemy
z wiadomościami z elektroniki. Przecież można sobie otworzyć google.pl i
tam znaleźć jakiś sklep internetowy w którym i ceny i parametry
telewizorów są podane. Można też allegro.pl odwiedzić choćby po to aby
zorientować się i w wyglądzie i w parametrach i w cenie.
--
AdelA
www.adela.pl
AdelA
Guest
Thu Oct 27, 2005 8:15 pm
Quote:
Szanowna(y) Adelu,
To jest grupa elektroniczna, więc Przemysław miał prawo spodziewać się, że
znajdzie tutaj prawdziwych specjalistów od sprzętu elektronicznego, którzy
potrafią fachowej rady udzielić.
Kogo miał pytać - szewców, czy może marketingowców od handlu pietruszką?
(nie ubliżając zanikającemu zawodowi szewca)
Wmak
Ok. Przepraszam. Szkoda że nie skomentowałeś kilka postów wyżej. Więc
powiem tylko
->pl.rec.kino-domowe
Na pewno znajdzie tutaj fachowców ale szybciej takich którzy doradzą jak
go naprawić niż jaki sobie kupić. Powiem więcej, że niektórzy z obecnych
tu ludzi szybciej coś takiego by zaprojektowali niż doradzili który z
telewizorów byłby dobry. A jak zadam pytanie który
DVD,Magnetowi,radiomagnetofon kupić to też będziesz odpowiadał. Nie chcę
być chamski i nie chcę Ci dogadać ale uważam, że są odpowiednie grupy do
odpowiednich spraw. Czyż nie przyznasz mi racji ??
--
AdelA
www.adela.pl
Wmak
Guest
Thu Oct 27, 2005 10:05 pm
Quote:
Panie Przemku na litość boską. To jest grupa elektroniczna a nie
doradztwo marketowe. Tutaj ludziska zadają pytania jeżeli mają problemy
z wiadomościami z elektroniki. Przecież można sobie otworzyć google.pl i
tam znaleźć jakiś sklep internetowy w którym i ceny i parametry
telewizorów są podane. Można też allegro.pl odwiedzić choćby po to aby
zorientować się i w wyglądzie i w parametrach i w cenie.
Szanowna(y) Adelu,
To jest grupa elektroniczna, więc Przemysław miał prawo spodziewać się, że
znajdzie tutaj prawdziwych specjalistów od sprzętu elektronicznego, którzy
potrafią fachowej rady udzielić.
Kogo miał pytać - szewców, czy może marketingowców od handlu pietruszką?
(nie ubliżając zanikającemu zawodowi szewca)
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
RoMan Mandziejewicz
Guest
Thu Oct 27, 2005 11:41 pm
Hello PAndy,
Thursday, October 27, 2005, 9:21:08 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Ze swej strony moge powiedziec tylko o 23 i 26 calowych samsungach -
podtrzymuje swoja opinie ze TV LCD nie nadaje sie do ogladania TV... po
prostu - no chyba ze zaczna robic matryce specjalnie na rynek europejski,
obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie minimum...
powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina samego LCD...
Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że wielkie plazmy mają 480 linii...
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Wmak
Guest
Thu Oct 27, 2005 11:53 pm
Elektronika jest bardzo rozległą dziedziną.
Przeglądając p.m.e. rzadko zaglądam do tematów z obcych mi specjalności.
Czasem odpisuję, gdy czyjś problem jest mi znany z wiedzy teoretycznej
i doświadczenia.
Gdy nie potrafię pomóc - nie odzywam się, ale nie przeszkadzam, gdy ktoś
inny ma chęć pomocy udzielić.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->
http://www.gazeta.pl/usenet/
PAndy
Guest
Fri Oct 28, 2005 9:46 am
"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message
news:1872933510.20051028014118@pik-net.pl...
Quote:
Hello PAndy,
Thursday, October 27, 2005, 9:21:08 PM, you wrote:
[...]
Ze swej strony moge powiedziec tylko o 23 i 26 calowych samsungach -
podtrzymuje swoja opinie ze TV LCD nie nadaje sie do ogladania TV... po
prostu - no chyba ze zaczna robic matryce specjalnie na rynek
europejski,
obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie
minimum...
powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina samego LCD...
Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że wielkie plazmy mają 480 linii...
Zalezy ktore... wiekszosc teraz usilnie wypychanych to faktycznie jest
852x480... ale dostepne sa tez plazmy o rozdzielczosci native HDTV tj
1920x1080... tylko ze... startuja od chyba 50 cali w gore no i... kosztuja
juz nie tyle co te badziewne plazmy w Polsce...
Ogolnie nie rozumiem tego lansu na LCD czy plazme, dopoki ktos kto kupuje
nie posiada odpowiednich zrodel to klasyczna TV ogladana na takim
telewizorze jest po prostu badziewna... wiele zainstalowanych TV ktore
widzialem wlasciele podpinali pod tez dosc drogie DVD kabelkiem typu "gumka
od gaci" po CVBS do DVD... instalacja antenowa w wiekszosci wypadkow tez
byla w nienajlepszym stanie... co za przyjemnosc ogladac wyprany, zimny,
plastikowy obraz z pikselami wiekosci grochu...z wlaczonym keipskim filtrem
DNR... smuzy to, wyglada jak polakierowane odpustowe badziewie...
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Oct 28, 2005 10:12 am
Hello PAndy,
Friday, October 28, 2005, 11:46:10 AM, you wrote:
[...]
Quote:
obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie
minimum... powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina
samego LCD...
Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że wielkie plazmy mają 480 linii...
Zalezy ktore... wiekszosc teraz usilnie wypychanych to faktycznie jest
852x480...
W sklepach nie widzę plazm o wyższej rozdzielczosci. Natomiast rzadko
widuję LCD o rozdzielczości VGA. Zazwyczaj jednak co najmniej 600 linii
a najczęściej 768 - A to już dla TV w zupełności wystarczające. PAL to
zaledwie 576 linii.
Quote:
ale dostepne sa tez plazmy o rozdzielczosci native HDTV tj
1920x1080...
Najpierw trzebaby zacząć HDTV nadawać. I nie chodzi tylko o jedne MŚ.
Również przydałyby się filmy w sensownym formacie a nie badziewie na
DVD z proporcjami 2.35:1, które jeszcze dodatkowo zmniejszają
rozdzielczośc w pionie. Co Ci po 1080 liniach, skoro dostaniesz film
mający 400 linii.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Paweł Paroń
Guest
Fri Oct 28, 2005 11:21 am
In article <djr7s6$pee$1@nemesis.news.tpi.pl>, Przemyslaw Szostak wrote:
Quote:
Planuje nabycie w drodze kupna telewizora LCD 20 cali.
Proponuję monitor komputerowy 19-20" (900-1500zł) o rozdzielczości 1280x1024
i z wbudowanymi głośnikami, oraz tuner zewnętrzny AverMedia Box 7 (300zł)
albo Box 9 (450zł, ale ma stereo Nicam, telegazetę i wejście RGB). Jakość
będzie bez porównania lepsza niż tych wszystkich "telewizorów" LCD (tuner
bardzo ładnie skaluje obraz do rozdzielczości monitora, wiem, bo używam tego
w projektorze własnej roboty), a na dodatek będziesz miał dobry monitor i
wszystko razem da się połączyć i obsługiwać pilotem bez przełączania kabli,
tzn. telewizja, komputer, DVD, czy co tam byś w przyszłości chciał
podłączyć.
I lepiej nie pytaj na grupie pl.rec.kino-domowe, bo tamtejsi "eksperci" to
często handlarze-naciągacze, albo "fahofcy", którzy dorwali się do komputera
na lekcji informatyki w gimnazjum.
Paweł
--
Rowerem nie tylko na Północ:
http://acn.waw.pl/pawelp/
Japonia, Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia
PAndy
Guest
Fri Oct 28, 2005 12:28 pm
"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message
news:16010638432.20051028121259@pik-net.pl...
Quote:
Hello PAndy,
Friday, October 28, 2005, 11:46:10 AM, you wrote:
[...]
obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie
minimum... powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina
samego LCD...
Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że wielkie plazmy mają 480 linii...
Zalezy ktore... wiekszosc teraz usilnie wypychanych to faktycznie jest
852x480...
W sklepach nie widzę plazm o wyższej rozdzielczosci. Natomiast rzadko
widuję LCD o rozdzielczości VGA. Zazwyczaj jednak co najmniej 600 linii
a najczęściej 768 - A to już dla TV w zupełności wystarczające. PAL to
zaledwie 576 linii.
Wlasnie w tym klopot - wiele 20 calowych LCD ma matryce 640x480.
PAL ma zaledwie 576 linii, z czego widocznych na ekranie zawsze jest
powiedzmy 512... ale chodzi tu o skalowanie obrazu - upsampling niestety
jest fatalny a ochodzi do tego jeszcze fakt ze obraz jest w interlace...
wiec tak naprawde trzeba zrobic z niego progressive, potem upscalowac...
jesli masz matryce 768... to musisz wyswietlac "ulamkowe" piksle ktorych nie
ma w normalnym obrazie tak naprawde stad wredna jakosc takiego obrazu. Gdyby
matryca miala 1024 linie to mozna wyswietlic 512x2 i jest wtedy ok
Quote:
ale dostepne sa tez plazmy o rozdzielczosci native HDTV tj
1920x1080...
Najpierw trzebaby zacząć HDTV nadawać. I nie chodzi tylko o jedne MŚ.
Najpierw musi byc popularne h.264 - szanse ze beda nadawac cos regularnie
uzytecznego w MPEG-2 maleja z miesiaca na miesiac, byc moze dzieki zwloce
Europa przeskoczy od razu na h.264.
Quote:
Również przydałyby się filmy w sensownym formacie a nie badziewie na
DVD z proporcjami 2.35:1, które jeszcze dodatkowo zmniejszają
rozdzielczośc w pionie. Co Ci po 1080 liniach, skoro dostaniesz film
mający 400 linii.
A i dochodzimy do sedna - jak ktos jest debilem "wydafca" i zamiast
formatow anamorficznych daje leterbox to juz sie tego nie przeskoczy...
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Oct 28, 2005 12:44 pm
Hello PAndy,
Friday, October 28, 2005, 2:28:41 PM, you wrote:
Quote:
obslugujace standard PAL (liczba linii) - czyli jakies 1024 linie
minimum... powiekszony obraz TV jest po prostu fatalny ale to wina
samego LCD...
Chciałbym nieśmiało zwrócić uwagę, że wielkie plazmy mają 480 linii...
Zalezy ktore... wiekszosc teraz usilnie wypychanych to faktycznie jest
852x480...
W sklepach nie widzę plazm o wyższej rozdzielczosci. Natomiast rzadko
widuję LCD o rozdzielczości VGA. Zazwyczaj jednak co najmniej 600 linii
a najczęściej 768 - A to już dla TV w zupełności wystarczające. PAL to
zaledwie 576 linii.
Wlasnie w tym klopot - wiele 20 calowych LCD ma matryce 640x480.
Ale masz wybór - możesz wziąć z lepszą matrycą. W plazmach
_dostępnych_ w sklepach nie masz wybory - 480 (czyli tyle, ile jest
widocznych w NTSC) linii i kaplica.
Matryce VGA to prsty skutek produkcji na rynek NTSC.
Quote:
PAL ma zaledwie 576 linii, z czego widocznych na ekranie zawsze jest
powiedzmy 512...
Nie - 576 widocznych. Wszystkich jest 625.
Quote:
ale chodzi tu o skalowanie obrazu - upsampling niestety
jest fatalny a ochodzi do tego jeszcze fakt ze obraz jest w interlace...
wiec tak naprawde trzeba zrobic z niego progressive, potem upscalowac...
jesli masz matryce 768... to musisz wyswietlac "ulamkowe" piksle ktorych nie
ma w normalnym obrazie tak naprawde stad wredna jakosc takiego obrazu.
Nie przesadzaj - techniki skalowania sa naprawdę dobre i poza naprawdę
wrednymi przypadkami niezauważalne dla widza. I wolę jednak skalowanie
w górę niż w dół - z 576 do 480 linii.
Quote:
Gdyby matryca miala 1024 linie to mozna wyswietlic 512x2 i jest
wtedy ok
Ale _możesz_ kupić LCD z taką matrycą.
Quote:
ale dostepne sa tez plazmy o rozdzielczosci native HDTV tj
1920x1080...
Najpierw trzebaby zacząć HDTV nadawać. I nie chodzi tylko o jedne MŚ.
Najpierw musi byc popularne h.264 - szanse ze beda nadawac cos regularnie
uzytecznego w MPEG-2 maleja z miesiaca na miesiac, byc moze dzieki zwloce
Europa przeskoczy od razu na h.264.
Również przydałyby się filmy w sensownym formacie a nie badziewie na
DVD z proporcjami 2.35:1, które jeszcze dodatkowo zmniejszają
rozdzielczośc w pionie. Co Ci po 1080 liniach, skoro dostaniesz film
mający 400 linii.
A i dochodzimy do sedna - jak ktos jest debilem "wydafca" i zamiast
formatow anamorficznych daje leterbox to juz sie tego nie przeskoczy...
Jest anamorficzny 16:9 i tylko dzięki temu masz 'aż' 400 linii.
Letterbox dałby jakieś 240 linii (nie chce mi sie liczyć dokładnie).
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
PAndy
Guest
Fri Oct 28, 2005 2:06 pm
"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message
news:1139553002.20051028144405@pik-net.pl...
Quote:
Ale masz wybór - możesz wziąć z lepszą matrycą. W plazmach
_dostępnych_ w sklepach nie masz wybory - 480 (czyli tyle, ile jest
widocznych w NTSC) linii i kaplica.
Matryce VGA to prsty skutek produkcji na rynek NTSC.
Dlatego mowie albo zaczna widziec rynek europejski i uruchomia produkcje pod
katem PAL albo...
Quote:
PAL ma zaledwie 576 linii, z czego widocznych na ekranie zawsze jest
powiedzmy 512...
Nie - 576 widocznych. Wszystkich jest 625.
Tak, ale czesc obszaru obrazu jest z zalzoenia widoczna (tzw safe area) a
czesc z zalozenia przewidziana na straty (zawez sobei na CRT obraz w pionie
i poziomie az zoabaczysz linie niewidoczne - VBI i inne takie....)
Producenci matryc wiedza o tym sta obraz z 576 linii obcinany jest do ok 512
i potem po deinterelacingu upskalowany... w przyblizeniu aktywny obszar na
LCD pokrywa sie z widocznym na CRT - tylko monitory studyjne maja tak
ustawiana geometrie by kazac cale 576 linii + linie VBI.
Quote:
Nie przesadzaj - techniki skalowania sa naprawdę dobre i poza naprawdę
wrednymi przypadkami niezauważalne dla widza. I wolę jednak skalowanie
w górę niż w dół - z 576 do 480 linii.
Nie, no ja akurat twierdze cos innego algorytmu upskalowania sa kompromisem
miedzy zlozonascia struktury a cena - owszem sa skalery studyjne kosztujace
po parenascie tysiecy euro ktore potrafia konwertowac z wysoka jakoscia ale
cena zabija... - a moja firma robi akurat rowniez LCD (powiedzmy ze istotny
kawalek elektroniki cyforwego TV) wiec jednak mam okazje to obserwowac na
zywo codziennie (np 32 calowe LCD z matryca 1366x768 i obraz jest oglednie
mowiac gowniany przy konwersji z 720x576 - konwersja z YCbCr bez sygnalu
analogowego po drodze) - skalowanie jest kiepskie, wprwadza widzialne
artefakty i bije w oczy...
Quote:
Gdyby matryca miala 1024 linie to mozna wyswietlic 512x2 i jest
wtedy ok
Ale _możesz_ kupić LCD z taką matrycą.
A pewnie, do tego jeszcze pare innych rzeczy i moze obraz zaledwie bedzie
przypominal to co mam na CRT... - zwracam uwage na slowo przypominal... -
wiekszosc matryc nie potrfi wyswietlic wiecej niz 6 bitow dla kazdej
skladowej RGB... to widac... nawet najwymyslniejsze algorytmy sie poddaja
jesli chodzi o tonacje skory czy subtelnosc gradientu nieba...
Quote:
Jest anamorficzny 16:9 i tylko dzięki temu masz 'aż' 400 linii.
Letterbox dałby jakieś 240 linii (nie chce mi sie liczyć dokładnie).
Jak jest anamorficzny i jest wyswietlany na TV 16:9 to masz pelna
rozdzielczosc 576.... obraz jest upsamplowany tylko w poziomie (oczywiscie
skalowany jest jeszcze do wypelnienia powierzchni ekranu)
ale anamorficznosc kodowania oznacza ze obraz ma odksztalcony aspekt
(dokladnie to piksel ma odksztalcony aspekt i przywracany jest poprawny
aspekt piksla dopiero po dekodowaniu).
RoMan Mandziejewicz
Guest
Fri Oct 28, 2005 3:23 pm
Hello PAndy,
Friday, October 28, 2005, 4:06:54 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Jak jest anamorficzny i jest wyswietlany na TV 16:9 to masz pelna
rozdzielczosc 576.... obraz jest upsamplowany tylko w poziomie (oczywiscie
skalowany jest jeszcze do wypelnienia powierzchni ekranu)
Ale ja piszę o formacie 2.35:1 - czyli pełnej panoramie - i niestety
są marginesy.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
PAndy
Guest
Fri Oct 28, 2005 3:44 pm
"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message
news:1334615781.20051028172330@pik-net.pl...
Quote:
Hello PAndy,
Friday, October 28, 2005, 4:06:54 PM, you wrote:
[...]
Jak jest anamorficzny i jest wyswietlany na TV 16:9 to masz pelna
rozdzielczosc 576.... obraz jest upsamplowany tylko w poziomie
(oczywiscie
skalowany jest jeszcze do wypelnienia powierzchni ekranu)
Ale ja piszę o formacie 2.35:1 - czyli pełnej panoramie - i niestety
są marginesy.
Czyli nie jest anamorficzny - MPEG 2 potrafi obslugiwac ten aspekt -
powinien on byc zakodowany bez paskow i wtedy nie byloby klopotu...
Goto page 1, 2 Next