NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie tanie programatory EPROM i MCU polecacie w retrocomputingu?
JDX
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 2:47 pm
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
Paweł Pawłowicz
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 3:18 pm
W dniu 29.08.2025 o 14:47, JDX pisze:
Quote:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
Właśnie w tym duchu kupiłem kartę LPT/RS na PCIex. Po zainstalowaniu
drivera zapewniającego bezpośredni dostęp programu do karty to działa. O
dziwo.
P.P.
Janusz
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 4:25 pm
W dniu 29.08.2025 o 14:47, JDX pisze:
Quote:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
Na usb.
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
Na usb.
Quote:
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-programator-13487658604
na Aliexpresie znajdziesz taniej.
https://pl.aliexpress.com/item/1005001967720589.html
możesz wybrać z iloma adapterami kupisz, na aledrogo masz tylko golasa
za ponad 3 stówy :(
Quote:
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
Nie, ja to wszystko przeżyłem więc nie mam ochoty do tego wracać.
podobnymi wiekowo pecetami?
Nie, ja to wszystko przeżyłem więc nie mam ochoty do tego wracać.
--
Janusz
cezar
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 4:25 pm
On 29/08/2025 13:47, JDX wrote:
Quote:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
obecnie w zasadzie są 3 opcje:
MiniPro TL866II (juz troche staruszek - moze byc problem z dosteniem)
XGecu T48
XGecu T56
cezar
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 4:28 pm
On 29/08/2025 15:25, Janusz wrote:
Quote:
W dniu 29.08.2025 o 14:47, JDX pisze:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach
trudno o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów
używacie? Czy
Na usb.
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-
programator-13487658604
Oryginaly TL866 był biały Mam jeszcze wersję 1 z wyższymi napięciami
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach
trudno o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów
używacie? Czy
Na usb.
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-
programator-13487658604
Oryginaly TL866 był biały
Mam jeszcze wersję 1 z wyższymi napięciamiprogramowania.
Quote:
na Aliexpresie znajdziesz taniej.
https://pl.aliexpress.com/item/1005001967720589.html
możesz wybrać z iloma adapterami kupisz, na aledrogo masz tylko golasa
za ponad 3 stówy :(
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów
z podobnymi wiekowo pecetami?
Nie, ja to wszystko przeżyłem więc nie mam ochoty do tego wracać.
https://pl.aliexpress.com/item/1005001967720589.html
możesz wybrać z iloma adapterami kupisz, na aledrogo masz tylko golasa
za ponad 3 stówy :(
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów
z podobnymi wiekowo pecetami?
Nie, ja to wszystko przeżyłem więc nie mam ochoty do tego wracać.
Janusz
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 4:38 pm
W dniu 29.08.2025 o 16:28, cezar pisze:
Quote:
On 29/08/2025 15:25, Janusz wrote:
W dniu 29.08.2025 o 14:47, JDX pisze:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach
trudno o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów
używacie? Czy
Na usb.
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-
programator-13487658604
Oryginaly TL866 był biały Mam jeszcze wersję 1 z wyższymi napięciami
programowania.
Też taki mam, i był koreański, ten jest chiński, ważne że działa i ma
W dniu 29.08.2025 o 14:47, JDX pisze:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach
trudno o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów
używacie? Czy
Na usb.
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-
programator-13487658604
Oryginaly TL866 był biały
Mam jeszcze wersję 1 z wyższymi napięciami
programowania.
Też taki mam, i był koreański, ten jest chiński, ważne że działa i ma
sensowna cenę dla nas.
--
Janusz
alojzy nieborak
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 8:02 pm
W dniu 2025-08-29 o 16:25, Janusz pisze:
Quote:
W dniu 29.08.2025 o 14:47, JDX pisze:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach
trudno o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów
używacie? Czy
Na usb.
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-programator-13487658604
na Aliexpresie znajdziesz taniej.
https://pl.aliexpress.com/item/1005001967720589.html
możesz wybrać z iloma adapterami kupisz, na aledrogo masz tylko golasa
za ponad 3 stówy :(
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów
z podobnymi wiekowo pecetami?
Nie, ja to wszystko przeżyłem więc nie mam ochoty do tego wracać.
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach
trudno o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów
używacie? Czy
Na usb.
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Np Tl866, najtańszy z takich mocno uniwersalnych
https://allegro.pl/oferta/xgecu-t48-tl866-3g-uniwersalny-programator-13487658604
na Aliexpresie znajdziesz taniej.
https://pl.aliexpress.com/item/1005001967720589.html
możesz wybrać z iloma adapterami kupisz, na aledrogo masz tylko golasa
za ponad 3 stówy :(
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów
z podobnymi wiekowo pecetami?
Nie, ja to wszystko przeżyłem więc nie mam ochoty do tego wracać.
Dodam tylko że diodą UVC 0,2-1 watową 3535 275nm (ok 14zł/10pcs) idzie
skasować eproma w ok. minutę. Prąd diody 20 mA i bezpośrednio dioda do
okienka pamięci.
6V x 20mA daje 120mW mocy pobieranej przez diodę. x3% sprawności
wychodzi 3,6 mW mocy optycznej i to to bije na głowę inne kasowarki. Do
tego dioda popędzana na 1/2 - 1/6 max. mocy. Wada? Trza se przylutować
do pcb alu. Ostatnio na szybciora żem ją przylepił do pcb alu kładąc na
żelazku:)
heby
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 8:20 pm
On 29/08/2025 20:02, alojzy nieborak wrote:
Quote:
Dodam tylko że diodą UVC 0,2-1 watową 3535 275nm (ok 14zł/10pcs) idzie
skasować eproma w ok. minutę. Prąd diody 20 mA i bezpośrednio dioda do
okienka pamięci.
skasować eproma w ok. minutę. Prąd diody 20 mA i bezpośrednio dioda do
okienka pamięci.
A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
alojzy nieborak
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 10:15 pm
W dniu 2025-08-29 o 20:20, heby pisze:
Quote:
On 29/08/2025 20:02, alojzy nieborak wrote:
Dodam tylko że diodą UVC 0,2-1 watową 3535 275nm (ok 14zł/10pcs)
idzie skasować eproma w ok. minutę. Prąd diody 20 mA i bezpośrednio
dioda do okienka pamięci.
A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
Dodam tylko że diodą UVC 0,2-1 watową 3535 275nm (ok 14zł/10pcs)
idzie skasować eproma w ok. minutę. Prąd diody 20 mA i bezpośrednio
dioda do okienka pamięci.
A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
Rozglądałem się za nimi jakiś czas temu. Zniechęciłem się jak poczytałem
o półgodzinnym kasowaniu. Przyznaję się, nie mam w tym temacie żadnego
doświadczenia.
heby
Guest
Guest
Fri Aug 29, 2025 10:42 pm
On 29/08/2025 22:15, alojzy nieborak wrote:
Quote:
A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
Rozglądałem się za nimi jakiś czas temu. Zniechęciłem się jak poczytałem
o półgodzinnym kasowaniu. Przyznaję się, nie mam w tym temacie żadnego
doświadczenia.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
Rozglądałem się za nimi jakiś czas temu. Zniechęciłem się jak poczytałem
o półgodzinnym kasowaniu. Przyznaję się, nie mam w tym temacie żadnego
doświadczenia.
Tak, w moim wypadku taka kasowarka działa 20 minut, starsze epromy
czasami 25.
Myślę, że to bez większego znaczenia. Epromów nie używa się do debugu,
więc wymiana formware kilka razy dziennie nie jest czymś normalnym.
Dodatkwo te kasowarki mieszczą ich kilka na raz.
J.F
Guest
Guest
Mon Sep 01, 2025 1:20 pm
On Fri, 29 Aug 2025 22:42:55 +0200, heby wrote:
Quote:
On 29/08/2025 22:15, alojzy nieborak wrote:
A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
Rozglądałem się za nimi jakiś czas temu. Zniechęciłem się jak poczytałem
o półgodzinnym kasowaniu. Przyznaję się, nie mam w tym temacie żadnego
doświadczenia.
Tak, w moim wypadku taka kasowarka działa 20 minut, starsze epromy
czasami 25.
Myślę, że to bez większego znaczenia. Epromów nie używa się do debugu,
więc wymiana formware kilka razy dziennie nie jest czymś normalnym.
A ja tylko dorzucę, że ciągle można kupić kasowarki.
https://pl.aliexpress.com/w/wholesale-eprom-eraser.html
Rozglądałem się za nimi jakiś czas temu. Zniechęciłem się jak poczytałem
o półgodzinnym kasowaniu. Przyznaję się, nie mam w tym temacie żadnego
doświadczenia.
Tak, w moim wypadku taka kasowarka działa 20 minut, starsze epromy
czasami 25.
Myślę, że to bez większego znaczenia. Epromów nie używa się do debugu,
więc wymiana formware kilka razy dziennie nie jest czymś normalnym.
Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
bez kasowania.
Quote:
Dodatkwo te kasowarki mieszczą ich kilka na raz.
No właśnie - kilka Epromów, i mogą się długo kasować.
J.
heby
Guest
Guest
Mon Sep 01, 2025 1:52 pm
On 01/09/2025 13:20, J.F wrote:
Quote:
Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
bez kasowania.
że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
bez kasowania.
Polecam napisanie emulatora systemu do tego celu. Ograniczy to znacząco
ilość nawrotów i sprawi, że debugowanie będzie bajecznie proste.
Praktycznie każdy CPU jaki jest na rynku, ma darmowy rdzeń, trywialny w
użyciu (np. źrółdła M.A.M.E.), jedyne co musimy zrobić to zaemulować
peryferia. Nie twierdzę, że to jest zawsze łatwe, ale czas raz
poświęcony odda się 100x.
J.F
Guest
Guest
Mon Sep 01, 2025 2:22 pm
On Mon, 1 Sep 2025 13:52:58 +0200, heby wrote:
Quote:
On 01/09/2025 13:20, J.F wrote:
Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
bez kasowania.
Polecam napisanie emulatora systemu do tego celu. Ograniczy to znacząco
ilość nawrotów i sprawi, że debugowanie będzie bajecznie proste.
Praktycznie każdy CPU jaki jest na rynku, ma darmowy rdzeń, trywialny w
użyciu (np. źrółdła M.A.M.E.), jedyne co musimy zrobić to zaemulować
peryferia. Nie twierdzę, że to jest zawsze łatwe, ale czas raz
poświęcony odda się 100x.
Kiedyś na etapie uruchomienia sprzętu, radziłem sobie tak,
że na początku był JP 1F80, i program pod 1F80.
Kolejną wersję przestawiałem 1F00, 1E00, 1C00 - i mogłem parę wersji
bez kasowania.
Polecam napisanie emulatora systemu do tego celu. Ograniczy to znacząco
ilość nawrotów i sprawi, że debugowanie będzie bajecznie proste.
Praktycznie każdy CPU jaki jest na rynku, ma darmowy rdzeń, trywialny w
użyciu (np. źrółdła M.A.M.E.), jedyne co musimy zrobić to zaemulować
peryferia. Nie twierdzę, że to jest zawsze łatwe, ale czas raz
poświęcony odda się 100x.
Były inne czasy, postęp był, nie wiadomo było, czy jeszcze coś innego
będzie na tym robione.
Poza tym to pierwsze prace uruchomieniowe - trzeba zobaczyć, czy w
ogóle program działa (diodą zamigać), czy się uda coś pokazać na
wyświetlaczu, wysłać i odebrać na RS-232. Co z tego, że na emulatorze
będzie swietnie działało?
No właśnie - urządzenia i konfiguracja też mogły być rózne.
Procesor ten sam, a peryferia inne.
Przydałby się emulator ... epromu.
Ale wtedy nie miałem.
Potem sobie zrobiłem, i trochę skopałem pierwszą wersje ...
J.
cezar
Guest
Guest
Mon Sep 01, 2025 6:07 pm
On 29/08/2025 13:47, JDX wrote:
Quote:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W współczesnych pecetach trudno
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
o port RS-232 bądź Centronics. Jakich więc programatorów używacie? Czy
są jakieś tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byłoby, gdyby można było
też zaprogramować MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
PS. A może w duchu retrocomputingu używacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
W temacie epromów i Retro - Polecam https://www.youtube.com/@DrMattRegan
Gość robi rózne maszyny ( VIC20, C64 i ZX Spectrum ) emulując CPU i
układy specjalizowane za pomocą FSM zrobionych na epromach.
Oczywiście potrzeba jeszcze troche dodatkowej logiki do rejestrów,
układów pomocniczych no i RAMu
c.
Arnold Ziffel
Guest
Guest
Mon Sep 01, 2025 11:04 pm
JDX <jdx@onet.pl> wrote:
Quote:
Takie pytanie do fanów retrocomputingu. W wspóczesnych pecetach trudno
o port RS-232 bd Centronics. Jakich wic programatorów uywacie? Czy
s jakie tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byoby, gdyby mona byo
te zaprogramowa MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
o port RS-232 bd Centronics. Jakich wic programatorów uywacie? Czy
s jakie tanie gotowce do kupienia? Interesuje mnie programowanie
klasycznych EPROM-ów z okienkiem, ale fajnie byoby, gdyby mona byo
te zaprogramowa MCU z rodzin MCS-48/51 w wersji z okienkiem.
Jak potrzebowaem to zrobiem sobie przejciówk z GPIO raspi na EPROMa,
plus podczanie 12 V na tranzystorze czy dwóch.
Quote:
PS. A moe w duchu retrocomputingu uywacie 30+ letnich programatorów z
podobnymi wiekowo pecetami?
podobnymi wiekowo pecetami?
Mam pen piwnic, tylko nie mam miejsca w domu
Uywam 30+ letniego
softu, ale na emulatorze na wspóczesnym sprzcie.
--
- Dzie dobry pani Agnieszko. Jest druga skarga na pani. Ssiedzi pisz,
e wiecznie sycha haasy, e jaki pies cigle tam wyje. Najwyraniej
zostawia go pani w domu i on tskni. Niech pani z tym co zrobi.
- Dzie dobry. Nie mam psa. To ja pacz.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie tanie programatory EPROM i MCU polecacie w retrocomputingu?