Maksymilian Dutka
Guest
Mon Mar 28, 2011 7:08 pm
Witam wszystkich, mam takie pytanie:
Jaki BER jaką współczesne "gołe" pamięci NAND (MLC i SLC)?
Niestety google odmawiają współpracy, napomkują tylko o okolicach 10E-5,
ale poza tym nic konkretnego.
Może ktoś ma praktyczne doświadczenie z takimi pamięciami, i mógłby
wspomóc odpowiedzą.
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Zakarm
Guest
Mon Mar 28, 2011 7:31 pm
W dniu 2011-03-28 21:08, Maksymilian Dutka pisze:
Quote:
Witam wszystkich, mam takie pytanie:
Jaki BER jaką współczesne "gołe" pamięci NAND (MLC i SLC)?
Niestety google odmawiają współpracy, napomkują tylko o okolicach 10E-5,
ale poza tym nic konkretnego.
Może ktoś ma praktyczne doświadczenie z takimi pamięciami, i mógłby
wspomóc odpowiedzą.
na tyle duze ze nikt ich nie stosuje zamiennie z NOR Flash.
Maksymilian Dutka
Guest
Mon Mar 28, 2011 7:42 pm
W dniu 2011-03-28 21:31, Zakarm pisze:
Quote:
W dniu 2011-03-28 21:08, Maksymilian Dutka pisze:
Witam wszystkich, mam takie pytanie:
Jaki BER jaką współczesne "gołe" pamięci NAND (MLC i SLC)?
Niestety google odmawiają współpracy, napomkują tylko o okolicach 10E-5,
ale poza tym nic konkretnego.
Może ktoś ma praktyczne doświadczenie z takimi pamięciami, i mógłby
wspomóc odpowiedzą.
na tyle duze ze nikt ich nie stosuje zamiennie z NOR Flash.
Niestety ewolucja elektroniki idzie w tą stronę że lepiej zrobić gorszy
sprzęt, i doprowadzać go do użyteczności programowo. Cóż zrobić...
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Zakarm
Guest
Mon Mar 28, 2011 9:41 pm
W dniu 2011-03-28 21:42, Maksymilian Dutka pisze:
Quote:
W dniu 2011-03-28 21:31, Zakarm pisze:
W dniu 2011-03-28 21:08, Maksymilian Dutka pisze:
Witam wszystkich, mam takie pytanie:
Jaki BER jaką współczesne "gołe" pamięci NAND (MLC i SLC)?
Niestety google odmawiają współpracy, napomkują tylko o okolicach 10E-5,
ale poza tym nic konkretnego.
Może ktoś ma praktyczne doświadczenie z takimi pamięciami, i mógłby
wspomóc odpowiedzą.
na tyle duze ze nikt ich nie stosuje zamiennie z NOR Flash.
Niestety ewolucja elektroniki idzie w tą stronę że lepiej zrobić gorszy
sprzęt, i doprowadzać go do użyteczności programowo. Cóż zrobić...
A jak uruchomisz walnietego NAND'a ?
Maksymilian Dutka
Guest
Tue Mar 29, 2011 3:08 pm
W dniu 2011-03-28 23:41, Zakarm pisze:
Quote:
W dniu 2011-03-28 21:42, Maksymilian Dutka pisze:
W dniu 2011-03-28 21:31, Zakarm pisze:
W dniu 2011-03-28 21:08, Maksymilian Dutka pisze:
Witam wszystkich, mam takie pytanie:
Jaki BER jaką współczesne "gołe" pamięci NAND (MLC i SLC)?
Niestety google odmawiają współpracy, napomkują tylko o okolicach
10E-5,
ale poza tym nic konkretnego.
Może ktoś ma praktyczne doświadczenie z takimi pamięciami, i mógłby
wspomóc odpowiedzą.
na tyle duze ze nikt ich nie stosuje zamiennie z NOR Flash.
Niestety ewolucja elektroniki idzie w tą stronę że lepiej zrobić gorszy
sprzęt, i doprowadzać go do użyteczności programowo. Cóż zrobić...
A jak uruchomisz walnietego NAND'a ?
To zależy od tego jak będzie walnięty.
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Zakarm
Guest
Tue Mar 29, 2011 3:27 pm
Quote:
To zależy od tego jak będzie walnięty.
W pamieciach nie ma czegos takiego jak BER, BER to okreslenie stosowane
dla strumienia bitow.
Jesli chodzi ci o czestosc wystepowania bledow w wyniku uszkodzenia
komorki pamieci NAND jest ona bardzo duza jak napisalem wczesniej.
Podaje sie ilosc cykli zapisu ale w przypadku NAND to jest loteria.
Dlatego nie stosuje sie ich jako pamiec Boot loadera systemowego np.
AK
Guest
Tue Mar 29, 2011 5:13 pm
W dniu 2011-03-29 17:27, Zakarm pisze:
Quote:
komorki pamieci NAND jest ona bardzo duza jak napisalem wczesniej.
Podaje sie ilosc cykli zapisu ale w przypadku NAND to jest loteria.
Dlatego nie stosuje sie ich jako pamiec Boot loadera systemowego np.
I tu sie mylisz. Wiekszosc nowych, w miare wydajnych prockow potrafi sie
botowac z nand flasha, co lepsze nawet potrafia pomijac bad bloki.
I sporo pamieci NAND ma gwarantowana poprawnosc pierszego bloku, jesli
liczba operacji zapisu nie przekroczy okreslonej wartosci - najczesciej
100 razy.
Pozdr
AK
Zakarm
Guest
Tue Mar 29, 2011 7:06 pm
W dniu 2011-03-29 19:13, AK pisze:
Quote:
W dniu 2011-03-29 17:27, Zakarm pisze:
komorki pamieci NAND jest ona bardzo duza jak napisalem wczesniej.
Podaje sie ilosc cykli zapisu ale w przypadku NAND to jest loteria.
Dlatego nie stosuje sie ich jako pamiec Boot loadera systemowego np.
I tu sie mylisz. Wiekszosc nowych, w miare wydajnych prockow potrafi sie
botowac z nand flasha, co lepsze nawet potrafia pomijac bad bloki.
I sporo pamieci NAND ma gwarantowana poprawnosc pierszego bloku, jesli
liczba operacji zapisu nie przekroczy okreslonej wartosci - najczesciej
100 razy.
Pozdr
AK
Ja o tym doskonale wiem ze potrafia sie bootowac z NAND'a ale na tym
konczy sie dobra zabawa. Dlatego do startu stosuje sie male NORy w
ktorych miesci sie boot loader. A zeby padaly komorki pamieci w NANDach
nie trzeba nic w nich zapisywac. Dlatego NANDy sa ok ale ze sterownikiem
ktory maskuje BAD'y jak w pamieciach CF czy SSD.
Maksymilian Dutka
Guest
Tue Mar 29, 2011 9:22 pm
W dniu 2011-03-29 17:27, Zakarm pisze:
Quote:
To zależy od tego jak będzie walnięty.
W pamieciach nie ma czegos takiego jak BER, BER to okreslenie stosowane
dla strumienia bitow.
(...)
Nie do końca:
http://en.wikipedia.org/wiki/Multi-level_cell
Z resztą wpisz w Google "NAND BER"
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Maksymilian Dutka
Guest
Tue Mar 29, 2011 9:27 pm
W dniu 2011-03-28 21:08, Maksymilian Dutka pisze:
Quote:
Witam wszystkich, mam takie pytanie:
Jaki BER jaką współczesne "gołe" pamięci NAND (MLC i SLC)?
Niestety google odmawiają współpracy, napomkują tylko o okolicach 10E-5,
ale poza tym nic konkretnego.
Może ktoś ma praktyczne doświadczenie z takimi pamięciami, i mógłby
wspomóc odpowiedzą.
Coś niecoś udało mi się znaleźć:
http://www.snia.org/forums/sssi/knowledge/education/SSSI_NAND_Reliability_White_Paper.pdf
Ale może jednak ktoś miął styczność z fizyczną kostką NAND, i mógłby się
jakoś ustosunkować do rozważań teoretycznych w tym dokumencie.
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Zakarm
Guest
Wed Mar 30, 2011 7:07 am
Quote:
A ty myslisz ze to co napisalem to wyssalem z palca ? Serwisuje
urzadzenia znanego producenta ktory umiescil NAND'a jako pamiec programu
i niestety po roku zaczynaja pojawiac sie BAD'y .
Tak tak wiem bo pewnie zastosowal gorsze pamieci.
Zejdz na ziemie jeszcze raz powtorze jak producenci zaczna stosowac
NANDy jako pamiec boot loadera wtedy mozesz byc pewien ze to co pisza to
prawda.
Maksymilian Dutka
Guest
Wed Mar 30, 2011 3:33 pm
W dniu 2011-03-30 09:07, Zakarm pisze:
Quote:
Coś niecoś udało mi się znaleźć:
http://www.snia.org/forums/sssi/knowledge/education/SSSI_NAND_Reliability_White_Paper.pdf
Ale może jednak ktoś miął styczność z fizyczną kostką NAND, i mógłby się
jakoś ustosunkować do rozważań teoretycznych w tym dokumencie.
A ty myslisz ze to co napisalem to wyssalem z palca ? Serwisuje
urzadzenia znanego producenta ktory umiescil NAND'a jako pamiec programu
i niestety po roku zaczynaja pojawiac sie BAD'y .
Dziękuję, czy mógłbyś podać symbol tej pamięci?
--
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka