RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie są opinie o ISP Programmer dla Windows 95/98/Me przed aktualizacją?

ISP Programmer

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie są opinie o ISP Programmer dla Windows 95/98/Me przed aktualizacją?

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Adam Dybkowski
Guest

Sat Jun 01, 2013 9:22 pm   



W dniu 2013-05-31 22:27 Sebastian Biały napisał(a):

Quote:
Myślę jednak o obsłudze z
linii komend. Składnia (opcje linii komend) taka jak w avrdude czy ktoś
ma lepszy pomysł?

Jesli zrobisz obslugę "taką jak w avrdude" to jaka bedzie zaleta twojego
softu nad avrdude?

Żadna? Nie walczę przecież o palmę pierwszeństwa.
Poza tym zawsze będzie dostępna wersja UI tak jak do tej pory.

Ja osobiście bardzo lubię odpalanie programowania z linii komend,
podczepionego w Makefile. Ale pasek postępu parsuję wzrokiem Wink więc dla
mnie może wyglądać nawet jak kolorowy wiatraczek.

Quote:
Ja np. oczekuję od softu do programowania w konsoli że:

a) bedzie dzialać na kilku OSach.
b) nie bedzie mi rysował ascii-art na ekranie
c) bedzie miał parsowalny output

warunku b) ic) nie spełnia avrdude ze względu na idiotyczne paski
postępu w defaultowym ustawieniu.

Odnośnie tego ASCII-ART - może po prostu jakimś parametrem linii komend
da się wyłączać wszystkie paski postępu? Albo rysować je bardziej
przyjaźnie (do sparsowania), np. znak '=' co 5% postępu i już, bez
dodatkowych cofań (^H) i wartości numerycznych.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

John Smith
Guest

Sun Jun 02, 2013 11:56 am   



On 31-05-2013 18:13, Mario wrote:
Quote:
W dniu 2013-05-31 08:50, Dariusz Dorochowicz pisze:
W dniu 2013-05-31 00:30, Adam Dybkowski pisze:

Poszukałem conieco i da się kupić kilka modeli, w cenach 2-3x tyle co z
magistralą PCI. Czyli sam 1xLPT na PCI Express x1 kosztuje z 70zł a
2xCOM+1xLPT ze 2x tyle. Do przeżycia jeżeli ktoś jest bardzo
zdesperowany.

Są jeszcze do dostania nawet płyty główne z LPT, tylko trzeba śledzia
mieć, bo w zestawie nie ma.
np: P8B75-M LX

Moim, zdaniem trochę bez sensu kupować płytę z LPT. Albo będzie
przepłacona, albo pozbawiona czegoś innego - np. grafiki na płycie.
Teraz programatory na USB kosztują około 100-150 zł więc taniość
programatora na LPT przestaje być tak silną zaletą.

Dla przykładu "tani" programator TI do rodziny MSP430 kosztuje ponad
400zł + VAT.
Do samodzielnego zrobienia na LPT 10zł.
K.

Adam Dybkowski
Guest

Sun Jun 02, 2013 6:31 pm   



W dniu 2013-06-02 13:56 John Smith napisał(a):

Quote:
Moim, zdaniem trochę bez sensu kupować płytę z LPT. Albo będzie
przepłacona, albo pozbawiona czegoś innego - np. grafiki na płycie.
Teraz programatory na USB kosztują około 100-150 zł więc taniość
programatora na LPT przestaje być tak silną zaletą.

Dla przykładu "tani" programator TI do rodziny MSP430 kosztuje ponad
400zł + VAT.

LOL.

Texasowy starterkit Launchpad z prockiem MSP430 może pracować też jako
samodzielny programator USB dla innych płytek z MSP430. Cena z
przesyłką: 10 USD (ok. 30 zł):

https://estore.ti.com/MSP-EXP430G2-MSP430-LaunchPad-Value-Line-Development-kit-P2031.aspx

Quote:
Do samodzielnego zrobienia na LPT 10zł.
K.

Dodaj do tego koszt swojego czasu spędzonego na montażu. Już wolę
gotowiec na USB za 30zł, którego obsługują oficjalnie wszystkie texasowe
narzędzia.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

John Smith
Guest

Sun Jun 02, 2013 7:15 pm   



Quote:

Texasowy starterkit Launchpad z prockiem MSP430 może pracować też jako
samodzielny programator USB dla innych płytek z MSP430. Cena z
przesyłką: 10 USD (ok. 30 zł):

https://estore.ti.com/MSP-EXP430G2-MSP430-LaunchPad-Value-Line-Development-kit-P2031.aspx

Ale nie obsługuje, bardzo cenionego przeze mnie 4-Wire JTAG, a jedynie
2-Wire JTAG zwany też SBW.
Wielu procesorów tym niestety nie zaprogramuję.


Quote:
Do samodzielnego zrobienia na LPT 10zł.
K.

Dodaj do tego koszt swojego czasu spędzonego na montażu. Już wolę
gotowiec na USB za 30zł, którego obsługują oficjalnie wszystkie texasowe
narzędzia.

Ten kit ma też na pokładzie TUSB3410 którego sterowniki nie obsługują
środowiska wirtualnego Oracle (FTDI działa), a bardzo by się ta opcja
przydała.

Pogrymasiłem trochę.
K.

Adam Dybkowski
Guest

Sun Jun 02, 2013 8:46 pm   



Wracając do tematu wątku (odnośnie programatorów na LPT): okazuje się,
że nawet dla najnowszych procesorów Intel Haswell z podstawką LGA 1150
będą produkowane płyty do "zastosowań specjalnych" Wink czyli ze złączami
COM i LPT wyprowadzonymi normalnie na tylnym panelu, bez potrzeby
podłączania śledzi z kablami:

http://www.asrock.com/mb/Intel/B85M-GL/index.pl.asp

Jestem wstrząśnięty. Smile Oczywiście płyta resztę wyposażenia ma
współczesną czyli obsługuje i7-4770K, ma USB 3.0, SATA 6Gb i LAN 1Gb.

Zastanawia mnie tylko to jedno samotne wyjście VGA. Aż tak się oszczędza
w płycie budżetowej w porównaniu do obsługi gniazda DVI czy HDMI?

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Mon Jun 03, 2013 6:45 am   



W dniu 2013-06-02 22:46, Adam Dybkowski pisze:

Quote:
Zastanawia mnie tylko to jedno samotne wyjście VGA. Aż tak się oszczędza
w płycie budżetowej w porównaniu do obsługi gniazda DVI czy HDMI?

Z czegoś trzeba by było zrezygnować, za bardzo nie widzę miejsce, w
którym dałoby się zmieścić jeszcze jedno gniazdo. Kwestia wyboru.

Pozdrawiam

DD

Dariusz Dorochowicz
Guest

Mon Jun 03, 2013 6:45 am   



W dniu 2013-05-31 18:13, Mario pisze:
Quote:
W dniu 2013-05-31 08:50, Dariusz Dorochowicz pisze:
W dniu 2013-05-31 00:30, Adam Dybkowski pisze:

Poszukałem conieco i da się kupić kilka modeli, w cenach 2-3x tyle co z
magistralą PCI. Czyli sam 1xLPT na PCI Express x1 kosztuje z 70zł a
2xCOM+1xLPT ze 2x tyle. Do przeżycia jeżeli ktoś jest bardzo
zdesperowany.

Są jeszcze do dostania nawet płyty główne z LPT, tylko trzeba śledzia
mieć, bo w zestawie nie ma.
np: P8B75-M LX

Moim, zdaniem trochę bez sensu kupować płytę z LPT. Albo będzie
przepłacona, albo pozbawiona czegoś innego - np. grafiki na płycie.

I tak, i nie. Kwestia, co będzie miała, a czego nie oczywiście jest
bardzo ważna, ale koszt posiadania portu wcale nie musi być wysoki.
Teraz modeli w podobnej cenie i konfiguracji jest taka masa, że w ogóle
trudno wybrać i trzeba sporo czasu poświęcić, żeby znaleźć różnice
(łamigłówki sobie urządzają).

Quote:
Teraz programatory na USB kosztują około 100-150 zł więc taniość
programatora na LPT przestaje być tak silną zaletą.

Generalnie masz rację, i sobie "do domu" kupiłem płytę bez LPT (w razie
czego dostawię kartę) - liczyły się inne sprawy, chociażby wolny slot na
taki kontroler :)

Pozdrawiam

DD

Dariusz Dorochowicz
Guest

Mon Jun 03, 2013 6:45 am   



W dniu 2013-05-31 18:43, Anerys pisze:
Quote:

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:koa1gv$eku$1@mx1.internetia.pl...
Mam taką płytę. LPT na niej działa jak sam chce. Kupiłem kartę i jest
OK.

A dzięki, dobrze wiedzieć. Czyli nie ma co próbować?

Totolotek... Kupiłem kiedyś płytę lekko wybajerzoną, odpalam modem
radiowy (Baycom Packet-Radio OIDP), a ten za jasny gwint nie chce
działać, choć sterowniki załadowane i w identycznej konfiguracji na
poprzedniej płycie chodziły (RS232), Co lepsze, zwykły modem
telefoniczny hula, aż miło, ki diabeł? Nie udało się, musiałem popylać
po kartę na giełdę i dopiero wtedy dało radę, 5 PLN i wszystko jasne...

Nie no, sam używam mnóstwa płyt z LPT, ale już od wielu lat porty "stoją
odłogiem", wszystko na sieci albo USB. Nawet HP6P (jeszcze się jej nie
pozbyłem) przez przejściówkę z USB chodzi. Ale tak z ciekawości... Parę
programatorów na LPT istnieje, więc tak na wszelki wypadek.
A że są urządzenia, które "z bliżej nieokreślonych powodów się nie
lubią", to już od dawna wiem. Pamiętam pierwsze takie zetknięcie -
Compaq Prolinea i któryś z monitorów Compaq - po prostu nie działa i
już. Sam Compaq to przyznawał. Temat złego działania jest wtedy, kiedy
urządzenie sprawia problemy z większą liczbą urządzeń.
Pamiętam też jakiś kontroler 232 na karcie, który do poprawnej pracy
wymagał niewłaściwego ustawienia parametrów - chyba parzystość musiała
być jakoś dziwnie ustawiona - niezgodnie z faktycznymi parametrami. Do
tej pory nie wiem, o co chodziło, ale podmiana rozwiązała problem.

Pozdrawiam

DD

Anerys
Guest

Mon Jun 03, 2013 1:28 pm   



Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:kohekm$52p$4@mx1.internetia.pl...
Quote:
Nie no, sam używam mnóstwa płyt z LPT, ale już od wielu lat porty "stoją
odłogiem", wszystko na sieci albo USB. Nawet HP6P (jeszcze się jej nie

Mój laser HP4550 chodzi przez LPT... tylko pamięci muszę mu dołożyć, bo przy
dużych wydrukach potrafi bardzo długo czekać.

Quote:
pozbyłem) przez przejściówkę z USB chodzi. Ale tak z ciekawości... Parę

Myślałem o tym, mam przejściówkę, ale nie wszędzie da się tego użyć... Póki
mogę, używam.

Quote:
programatorów na LPT istnieje, więc tak na wszelki wypadek.
A że są urządzenia, które "z bliżej nieokreślonych powodów się nie lubią",
to już od dawna wiem. Pamiętam pierwsze takie zetknięcie - Compaq Prolinea
i któryś z monitorów Compaq - po prostu nie działa i już. Sam Compaq to
przyznawał. Temat złego działania jest wtedy, kiedy

Ja mam napędy CD, tej samej firmy, nagrywarka CD i DVD czytnik. DVD musi być
na master, nagrywarce to obojętne, inaczej nie jest widoczny. Nie zmusiłem,
nie dał się. Sam chyba się zgłasza jako slave, ale jak ma mastera, wtedy
znika. Odwrotnie jest OK.

Quote:
urządzenie sprawia problemy z większą liczbą urządzeń.
Pamiętam też jakiś kontroler 232 na karcie, który do poprawnej pracy
wymagał niewłaściwego ustawienia parametrów - chyba parzystość musiała być
jakoś dziwnie ustawiona - niezgodnie z faktycznymi parametrami. Do tej
pory nie wiem, o co chodziło, ale podmiana rozwiązała problem.

No właśnie... ten RS to chyba miał jakieś nowe buforowanie sprzętowe, który
do działania zgodnego z oczekiwaniem potrzebował specjalnego, trudno
dostępnego sterownika, jako, że to program i urządzenie hobbystyczne. Chyba
nawet zdobyłem taki sterownik, ale zdołałem w swej niegrzecznej zabawie
ujarać dokumentnie te porty i już do końca komputera pozostało korzystać z
będących na zewnętrznej karcie. Najlepsze, że mimo fizycznego wyłączenia w
BIOS, system te porty (nawet ujarane) widział i musiałem je w menedżerze
wyłączać (W98SE), aby normalnie korzystać z tych na karcie.
Monitory - a bo to raz trzeba było na siłę ustawiać waściwy model, bo nie
wykrywało go i z wyświetlaniem były jajca?

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Zbych
Guest

Tue Jun 04, 2013 7:18 am   



W dniu 31.05.2013 22:27, Sebastian Biały pisze:
Quote:
On 2013-05-30 00:49, Adam Dybkowski wrote:
Myślę jednak o obsłudze z
linii komend. Składnia (opcje linii komend) taka jak w avrdude czy ktoś
ma lepszy pomysł?

Jesli zrobisz obslugę "taką jak w avrdude" to jaka bedzie zaleta twojego
softu nad avrdude?

Ja np. oczekuję od softu do programowania w konsoli że:

a) bedzie dzialać na kilku OSach.
b) nie bedzie mi rysował ascii-art na ekranie
c) bedzie miał parsowalny output

warunku b) ic) nie spełnia avrdude ze względu na idiotyczne paski
postępu w defaultowym ustawieniu.

Tylko po co parsować wyjście? Do sprawdzenia czy programowanie się udało
wystarczy sprawdzić kod wyjścia z avrdude. Zresztą coś mi się kojarzy,
że avrdude miał być podzielony na dwie części bibliotekę i interfejs,
żeby łatwiej było go podłączyć do własnego programu.

Adam Dybkowski
Guest

Tue Jun 04, 2013 7:39 pm   



W dniu 2013-06-03 08:45 Dariusz Dorochowicz napisał(a):

Quote:
Zastanawia mnie tylko to jedno samotne wyjście VGA. Aż tak się oszczędza
w płycie budżetowej w porównaniu do obsługi gniazda DVI czy HDMI?

Z czegoś trzeba by było zrezygnować, za bardzo nie widzę miejsce, w
którym dałoby się zmieścić jeszcze jedno gniazdo. Kwestia wyboru.

Chyba nie chodziło tylko o miejsce na tylnym panelu. Złącze DVI jest
tylko trochę szersze od VGA a można mieć przez nie wyprowadzone też
sygnały analogowe (DVI-I) tak że przez pasywną przejściówkę opędzi się
też podłączanie monitorów VGA.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Anerys
Guest

Tue Jun 04, 2013 9:21 pm   



Użytkownik "Adam Dybkowski" <a1d2y3b4k5o6w7s8@g1m2a3i4l5.6c7o8m> napisał w
wiadomości news:51ae4256$0$1230$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Chyba nie chodziło tylko o miejsce na tylnym panelu. Złącze DVI jest tylko
trochę szersze od VGA a można mieć przez nie wyprowadzone też sygnały
analogowe (DVI-I) tak że przez pasywną przejściówkę opędzi się też
podłączanie monitorów VGA.

Ja tak mam na dużej maszynie - monitor analog (Flatron F900P) podpięty przez
taką przejściówkę. Nie wpinałem w gniazdo VGA na karcie, bo ono jest
inicjalizowane jako drugie (i nie udało mi się tego zmienić, zresztą nawet
nie chcę, skoro chodzi) i niekiedy programy odwołujące sie wprost do karty
miewały kłopoty z wyświetlaniem zawartości. A drugiego monitora nie mam jak
postawić.

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Jun 05, 2013 6:29 am   



W dniu 2013-06-04 21:39, Adam Dybkowski pisze:
Quote:
W dniu 2013-06-03 08:45 Dariusz Dorochowicz napisał(a):

Zastanawia mnie tylko to jedno samotne wyjście VGA. Aż tak się oszczędza
w płycie budżetowej w porównaniu do obsługi gniazda DVI czy HDMI?

Z czegoś trzeba by było zrezygnować, za bardzo nie widzę miejsce, w
którym dałoby się zmieścić jeszcze jedno gniazdo. Kwestia wyboru.

Chyba nie chodziło tylko o miejsce na tylnym panelu. Złącze DVI jest
tylko trochę szersze od VGA a można mieć przez nie wyprowadzone też
sygnały analogowe (DVI-I) tak że przez pasywną przejściówkę opędzi się
też podłączanie monitorów VGA.

Owszem, o miejsce w sensie że nie da się dać dwóch gniazd, więc trzeba
wybrać które ma zostać zamontowane. Moim zdaniem jeżeli ktoś chce
obsługiwać stary sprzęt (w końcu po to są wspomniane porty), to nie ma
nic szczególnego w tym, że raczej będzie chciał skorzystać z tańszego
złącza, bo prawdopodobnie będzie też miał stary monitor, a więc bez
złącz DVI czy HDMI. Przejściówka też swoje kosztuje i zajmuje miejsce.
Zresztą same złącza PS/2 też coś sugerują.
A swoją drogą, to mam podejrzenie, że płyta jest przygotowana do innego
złącza - rozstaw złącz DB15 i DB9 jest naprawdę duży - jakby coś się
mogło zmienić. Ale to tylko takie gdybanie. Gdyby wreszcie wywalić PS/2
i dać standardowy panel z DB25 i małymi złączami, to spokojnie
zmieściłoby się dodatkowe gniazdo HDMI/DP i parę USB.
Nie wiem, jak Ty, ale ja staram się sprawdzić, co płyta ma na sobie i co
muszę jeszcze dokupić, żeby wszystko mogło zadziałać i czasem wybieram
"gorsze" rozwiązanie, bo wprawdzie np są przejściówki USB/RS232, ale
jeżeli mam RS232 na płycie, to nie muszę dodatkowo kombinować.

Pozdrawiam

DD

Adam Dybkowski
Guest

Wed Jun 05, 2013 9:13 pm   



W dniu 2013-06-05 08:29 Dariusz Dorochowicz napisał(a):

Quote:
A swoją drogą, to mam podejrzenie, że płyta jest przygotowana do innego
złącza - rozstaw złącz DB15 i DB9 jest naprawdę duży - jakby coś się
mogło zmienić. Ale to tylko takie gdybanie. Gdyby wreszcie wywalić PS/2
i dać standardowy panel z DB25 i małymi złączami, to spokojnie
zmieściłoby się dodatkowe gniazdo HDMI/DP i parę USB.

Nie wiem, jak Ty, ale ja staram się sprawdzić, co płyta ma na sobie i co
muszę jeszcze dokupić, żeby wszystko mogło zadziałać i czasem wybieram
"gorsze" rozwiązanie, bo wprawdzie np są przejściówki USB/RS232, ale
jeżeli mam RS232 na płycie, to nie muszę dodatkowo kombinować.

Ja niezbyt często zmieniam płytę główną w kompie bo jakoś mi się nie
psują. Smile Dlatego zwracam uwagę na to, aby miała wszystkie możliwe
wejścia/wyjścia do wykorzystania przez kilka lat po kupieniu. Sam też
się zastanawiam po co jeszcze PS/2 jeżeli każda klawiatura czy mysz w
"sklepie za rogiem" ma USB. Aby kupić klawiaturę PS/2 (bez USB) trzeba
nieźle się naszukać.

Najnowsza generacja płyt pod intele niczym nie szokuje, pewnie zaczekam
do kolejnej. Dziwne tylko, że nie ma w nich jeszcze szybszych portów
SATA, bo dyski SSD wysycają cały możliwy transfer. Ale w prawie
wszystkich zapowiadanych pod Haswella płytach są złącza PCI więc karty
I/O nie będę musiał ew. zmieniać.

--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Dariusz Dorochowicz
Guest

Wed Jun 05, 2013 10:37 pm   



W dniu 2013-06-05 23:13, Adam Dybkowski pisze:

Quote:
Ja niezbyt często zmieniam płytę główną w kompie bo jakoś mi się nie
psują. Smile Dlatego zwracam uwagę na to, aby miała wszystkie możliwe
wejścia/wyjścia do wykorzystania przez kilka lat po kupieniu. Sam też
się zastanawiam po co jeszcze PS/2 jeżeli każda klawiatura czy mysz w
"sklepie za rogiem" ma USB. Aby kupić klawiaturę PS/2 (bez USB) trzeba
nieźle się naszukać.

Ale nie chodzi o płytę "dla siebie", tylko pod konkretne rozwiązanie. D
obsługi urządzeń, które mają np RS232 właśnie, a istniejące
oprogramowanie nie działa na przejściówkach.
Dla siebie, to oczywiste, że kupuje się w miarę "przyszłościową" bogatą
konfigurację.

Quote:
Najnowsza generacja płyt pod intele niczym nie szokuje, pewnie zaczekam
do kolejnej. Dziwne tylko, że nie ma w nich jeszcze szybszych portów
SATA, bo dyski SSD wysycają cały możliwy transfer. Ale w prawie
wszystkich zapowiadanych pod Haswella płytach są złącza PCI więc karty
I/O nie będę musiał ew. zmieniać.

Ale ile portów będzie faktycznie? I czy da się skorzystać? Bo u mnie np
w poprzedniej płycie radiator karty graficznej zasłaniał jeden slot, PCI
akurat. Jeszcze dwa były, ale wszystkich "zabawek" nie dało się
podłączyć - trzeba było z czegoś zrezygnować. Teraz mam VGA na płycie,
więc póki co jest nieźle. Też chciałem przeczekać, ale sprzęt miał inne
zdanie. Co do SSD to ciągle mam wątpliwości nt trwałości, ale coraz
mniejsze. Na razie jadę na zwykłych - pewnie za jakiś czas coś zmienię.
Póki co nawet dobrych pendrajwów USB3 nie bardzo jest z czego wybierać.
Jest parę typów raptem.
Wracając do slotów PCI - już gdzieś widziałem płyty chyba nawet na 775
bez PCI, tylko z PCIe.

Pozdrawiam

DD

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie są opinie o ISP Programmer dla Windows 95/98/Me przed aktualizacją?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map