Rock
Guest
Sun Jun 17, 2007 5:26 pm
Do jakiej częstotliwości mogą działać standardowe rdzenie toroidalne ?
chodzi mi po głowie zeby podłączyć do trafa przebieg prostokątny np 1kHz,
ewentualnie mniej,
jak bedzie sie zachowywał taki transformator ?
bedzie mozna z niego pociągnąć więcej prądu, jak z napięciem ? czy nie ma
prawa to zadziałac rdzeń będzie sie nasycał, albo niedosycał ....
Guest
Sun Jun 17, 2007 8:59 pm
nie podałeś nic więcej o materiale rdzenia...typowy zwijany z blachy
przeniesie tobie nawet pół kilowata na 1 kHz, i to wszystko tylko
wynika z przeliczenia częstotliwości, przekroju rdzenia, mozliwej do
uzyskania indukcji i włąściwości materiałowych...ferryty zdecydowanie
lepiej stosować ponad 5kHz
Guest
Sun Jun 17, 2007 9:01 pm
a prostokąta na wyjściu oczywiście już nie uzyskasz za
transformatorem...zadziała indukcyjność uzwojeń...
Rock
Guest
Sun Jun 17, 2007 10:21 pm
nie podałeś nic więcej o materiale rdzenia...typowy zwijany z blachy
przeniesie tobie nawet pół kilowata na 1 kHz, i to wszystko tylko
wynika z przeliczenia częstotliwości, przekroju rdzenia, mozliwej do
uzyskania indukcji i włąściwości materiałowych...ferryty zdecydowanie
lepiej stosować ponad 5kHz
------------------
a podpowiesz mi jak dowiedzieć sie jaki mam rdzeń w transformatorze ?
wygląda jak kazdy inny toroid np.do halogenów 12 V 33VA
-ile da sie z takiego wycisnąc jak bym dał kilka kHz ?
ewentualnie moze mi ktoś podpowiedziec jak najłatwiej zrobić takieg
prostokąta, wydaje sie ze NE555 + 4 mosfety i chyba jakis sterownik do
mosfetów ( i tu własni problem) wystarczy.
Piotr Pitucha
Guest
Mon Jun 18, 2007 6:05 am
Użytkownik "Rock" <rockykon@wp.pl> napisał w wiadomości
news:f53nc6$bn$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
Do jakiej częstotliwości mogą działać standardowe rdzenie toroidalne ?
chodzi mi po głowie zeby podłączyć do trafa przebieg prostokątny np 1kHz,
ewentualnie mniej,
jak bedzie sie zachowywał taki transformator ?
bedzie mozna z niego pociągnąć więcej prądu, jak z napięciem ? czy nie ma
prawa to zadziałac rdzeń będzie sie nasycał, albo niedosycał ....
Transformatory głośnikowe przenoszą dużo wyżej, z pewnym przybliżeniem możne
przenieść prostokąt 1kHz bez kłopotu, i to z dużym przybliżeniem bo takie
trafo przeniesie spokojnie nawet 9 harmoniczną.
A co chcesz na tym zrobić ??
Piotr
Bogdan G
Guest
Mon Jun 18, 2007 6:21 am
Quote:
Do jakiej częstotliwości mogą działać standardowe rdzenie toroidalne ?
chodzi mi po głowie zeby podłączyć do trafa przebieg prostokątny np 1kHz,
ewentualnie mniej,
jak bedzie sie zachowywał taki transformator ?
Przeniesie i to ładnie. Kiedy sprawdzałem 600 VA na 20 kHz i jeszcze mu
daleko było do częstotliwoci granicznej.
Quote:
bedzie mozna z niego pociągnąć więcej prądu, jak z napięciem ? czy nie ma
prawa to zadziałac rdzeń będzie sie nasycał, albo niedosycał ....
Jeli nie przewiniesz to pršdu więcej nie pocišgniesz. Rdzeń będzie bardzo
daleko od nasycenia - możnaby 20 razy zwiększyć napięcie, ale z innych
powodów (izolacja) jest to niemożliwe.
Guest
Mon Jun 18, 2007 7:40 am
z rdzeniem możesz z pewnym duzym przyblizeniem założyć, ze tyle razy
przy danym przekroju większa moc do przeniesienia ile razy wzrasta
częstotliwość pracy w stosunku do 50Hz...kłopoty mogą być ze
zmieszczeniem się z uzwojeniami...a przy zasilaniu prostokątem moc
nieco maleje, chyba ok 20%...nadal aktualna sprawa co do prądów na
straty w rdzeniu przy większych częstotliwosciach...
Bogdan G
Guest
Mon Jun 18, 2007 10:09 am
z rdzeniem możesz z pewnym duzym przyblizeniem założyć, ze tyle razy
przy danym przekroju większa moc do przeniesienia ile razy wzrasta
częstotliwość pracy w stosunku do 50Hz...kłopoty mogą być ze
zmieszczeniem się z uzwojeniami...a przy zasilaniu prostokątem moc
nieco maleje, chyba ok 20%...nadal aktualna sprawa co do prądów na
straty w rdzeniu przy większych częstotliwosciach...
Wszystko prawda, ale jak transformator jest zaprojektowany dla wyższej f. Ma
wówczas mniej zwojów nawiniętych grubszym drutem, ale mam wrażenie, że
pytającemu chodzi o wykorzystanie gotowego transformatora sieciowego.
Wówczas prądu zwiększać nie może.
Rock
Guest
Mon Jun 18, 2007 5:03 pm
Quote:
Wszystko prawda, ale jak transformator jest zaprojektowany dla wyższej f.
Ma
wówczas mniej zwojów nawiniętych grubszym drutem, ale mam wrażenie, że
pytającemu chodzi o wykorzystanie gotowego transformatora sieciowego.
Wówczas prądu zwiększać nie może.
dokłądnie TAK, moze źle sie wyrazilem, chciałem uzyc standardowego trafa i
wyciągnąć z niego nieco więcej mocy ... czyli mam rozumieć ze nic z tego ..
??
Bogdan G
Guest
Mon Jun 18, 2007 8:16 pm
Quote:
Wszystko prawda, ale jak transformator jest zaprojektowany dla wyższej f.
Ma
wówczas mniej zwojów nawiniętych grubszym drutem, ale mam wrażenie, że
pytającemu chodzi o wykorzystanie gotowego transformatora sieciowego.
Wówczas prądu zwiększać nie może.
dokłądnie TAK, moze źle sie wyrazilem, chciałem uzyc standardowego trafa i
wyciągnąć z niego nieco więcej mocy ... czyli mam rozumieć ze nic z tego
.. ??
Niestety.
W transformatorze są dwa źródła strat - w rdzeniu na przemagnesowanie i w
miedzi spowodowane przepływem prądu. Nie wiem, czy straty w rdzeniu będą
większe, czy mniejsze (sądzę, że trochę mniejsze) ale na pewno nie zmienią
sie straty w rdzeniu - ten sam prąd (mniej więcej), ta sama rezystancja.
lwh
Guest
Mon Jun 18, 2007 9:55 pm
Użytkownik "Rock" <rockykon@wp.pl> napisał w wiadomości
news:f56abm$fs4$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
dokłądnie TAK, moze źle sie wyrazilem, chciałem uzyc standardowego trafa i
wyciągnąć z niego nieco więcej mocy ... czyli mam rozumieć ze nic z tego
..
Da się, ale...
Podniesiesz częstotliwość i napięcie i chłodzenie rdzenia.
Pytanie co pierwsze szlag trafi ? Izolację ?
1kHz i 4kV raczej nie wytrzyma .
Przy 230V nie będzie miał więcej, a mniej mocy po podniesieniu
częstotliwości bez zmiany uzwojeń.
Na marginesie: NE555 i 4 mosfety to zdecydowanie za mało części.