NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie różnice w konstrukcji powodują, że UPS 500 VA nie startuje z baterii?
ToTylkoJa
Guest
Guest
Thu Feb 12, 2009 5:25 pm
Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
MArek
zbyszek
Guest
Guest
Thu Feb 12, 2009 7:35 pm
"ToTylkoJa" <marek.b@nie.chce.tego.poczta.fm> wrote in message
news:gn1ige$bj5$1@news.onet.pl...
Quote:
Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania
z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też
układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania
z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też
układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
To problem filozoficzny a nie techniczny. UPS ma zabezpieczać podłączone
urządzenia
przed nagłym zanikiem zasilania z sieci, pozwalając przetrwać krótkie
przerwy a w przypadku dłuższych
pozwolić bezpiecznie pozamykać systemy.
To nie ma zadania jak generator - zasilanie urządzeń offline.
Kiedy wszystko jest wyłączone i nie ma zasilania z sieci to UPS nie podaje
napięcia na wyjściu
bo po co włączać urządzenia aby zaraz znów wszystko wyłączać, w stanie
wyłączonym są bezpieczne i
należy poczekać na powrót sieci.
Jeszcze od razu powiem że UPS nie powinien sie ponownie włączać po
pojawieniu się sieci aż nie będzie miał
podładowanego akumulatora, bo w takim przypadku nie mógłby zabezpieczać
urządzeń.
zbyszek
Włodzimierz Wojtiuk
Guest
Guest
Thu Feb 12, 2009 7:49 pm
Użytkownik "ToTylkoJa" <marek.b@nie.chce.tego.poczta.fm> napisał w
wiadomości news:gn1ige$bj5$1@news.onet.pl...
Quote:
Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania
z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też
układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
IMO
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania
z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też
układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
IMO
producent zakłada, że użytkownik to idiota (czesto słusznie zakłada) i nie
chce miec dodatkowych kłopotów reklamacje.
Włodek
T.M.F.
Guest
Guest
Thu Feb 12, 2009 11:34 pm
Quote:
To problem filozoficzny a nie techniczny. UPS ma zabezpieczać podłączone
urządzenia
przed nagłym zanikiem zasilania z sieci, pozwalając przetrwać krótkie
przerwy a w przypadku dłuższych
pozwolić bezpiecznie pozamykać systemy.
urządzenia
przed nagłym zanikiem zasilania z sieci, pozwalając przetrwać krótkie
przerwy a w przypadku dłuższych
pozwolić bezpiecznie pozamykać systemy.
UPS APC Smart ktory mam wlacza sie bez zasilania z sieci.
Quote:
To nie ma zadania jak generator - zasilanie urządzeń offline.
Kiedy wszystko jest wyłączone i nie ma zasilania z sieci to UPS nie podaje
napięcia na wyjściu
bo po co włączać urządzenia aby zaraz znów wszystko wyłączać, w stanie
wyłączonym są bezpieczne i
należy poczekać na powrót sieci.
Kiedy wszystko jest wyłączone i nie ma zasilania z sieci to UPS nie podaje
napięcia na wyjściu
bo po co włączać urządzenia aby zaraz znów wszystko wyłączać, w stanie
wyłączonym są bezpieczne i
należy poczekać na powrót sieci.
Uwazam, ze skoro ma energie to od decyzji uzytkownika powinno zalezec co
z nia zrobi. Tworzenie sprzetu madrzejszego niz uzytkownik nie zawsze
sie sprawdza.
Quote:
Jeszcze od razu powiem że UPS nie powinien sie ponownie włączać po
pojawieniu się sieci aż nie będzie miał
podładowanego akumulatora, bo w takim przypadku nie mógłby zabezpieczać
urządzeń.
pojawieniu się sieci aż nie będzie miał
podładowanego akumulatora, bo w takim przypadku nie mógłby zabezpieczać
urządzeń.
Wiekszosc sensosnych UPSow ma mozliwosc konfiguracji tych parametrow.
Wiec to co powinien zalezy od uzytkownika. Przynajmniej tak jest w
modelach APC, ktore spotkalem. Czasami jest to niedostepne z poziomu
dedykowanej aplikacji producenta, ale np.. taki linuksowy apcupsmon
pozwala konfigurowac rozne dziwne parametry.
cranky
Guest
Guest
Sun Feb 15, 2009 8:42 am
Dnia Thu, 12 Feb 2009 17:25:03 +0100, ToTylkoJa napisał(a):
Quote:
Pytanie trochę nieścisłe bo spotkałem się z dwoma typami które startują z
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
MArek
baterii. Ale jak porównałem podobne UPS-y o tej samej mocy (powiedzmy 500
VA) to wyszło że trzeba nieźle dopłacić za możliwość startu bez zasilania z
sieci. Dlaczego tak jest. Widziałem kiedyś schemat jakiegoś prostego UPS-a
gdzie był generator 50Hz + dwa naprzemiennie pracujące tranzystory +
sterownie wypełnieniem w zależności od obciążenia. Oczywiście był też układ
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
MArek
UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
Niektóre mają przycisk testowy włączający podanie na wyjście napięcia z
falownika pomimo obecności napięcia na wejściu (np kiedy napięcie sieci
włącza i wyłącza nam się co parę sekund lepiej włączyć go na stałe niż
"klapać" stycznikami).
To nie ulepszenie. To zabezpieczenie - producenta przed klientem (jak
bezpiecznik w zasilaczach komputerowych).
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Feb 15, 2009 9:21 am
Hello cranky,
Sunday, February 15, 2009, 8:42:54 AM, you wrote:
[...]
Quote:
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
UPSy nie startują z baterii.
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
UPSy nie startują z baterii.
Jasne. Bąki nie latają - to fizycznie niemożliwe.
Quote:
Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej i takie użytkowanie
szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
bo by mi strajk urządziły.
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/
J.F.
Guest
Guest
Sun Feb 15, 2009 9:57 am
On Sun, 15 Feb 2009 08:42:54 +0100, cranky wrote:
Quote:
UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji"
i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji"
A jakie sa roznice w przegrzewaniu przy starcie z baterii bez sieci i
przy starcie z baterii w pare ms po zaniku sieci ?
J.
Irokez
Guest
Guest
Sun Feb 15, 2009 10:11 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:74mfp414k14l958885b0cq4itofp91etjk@4ax.com...
Quote:
On Sun, 15 Feb 2009 08:42:54 +0100, cranky wrote:
UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji"
A jakie sa roznice w przegrzewaniu przy starcie z baterii bez sieci i
przy starcie z baterii w pare ms po zaniku sieci ?
UPSy nie startują z baterii. Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej
i takie użytkowanie szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji"
A jakie sa roznice w przegrzewaniu przy starcie z baterii bez sieci i
przy starcie z baterii w pare ms po zaniku sieci ?
Takie jak przy chwilowym prądzie w trakcie przełaczenia pracującego już
urzadzenia na sieć i przy właczaniu 'zimnego' urzadzenia.
Wychodzi na to, że co bardziej gówniany sprzęt UPS boi sie dużego prądu
udarowego więc nie montuje cold-start.
APC się nie boi
np mój SmartUPS 1000.
--
Irokez
cranky
Guest
Guest
Sun Feb 15, 2009 5:10 pm
Dnia Sun, 15 Feb 2009 09:21:41 +0100, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Hello cranky,
Sunday, February 15, 2009, 8:42:54 AM, you wrote:
[...]
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
UPSy nie startują z baterii.
Jasne. Bąki nie latają - to fizycznie niemożliwe.
Napis Test przy przycisku pomaga w zrozumieniu.
Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej i takie użytkowanie
szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
bo by mi strajk urządziły.
A skąd producent ma wiedzieć jaki aku podłączyłeś pod UPS? Od traktora 120
Sunday, February 15, 2009, 8:42:54 AM, you wrote:
[...]
ładowania akumulatora. Takie coś 'bez łaski' startuje z baterii. To co
teraz zostało ulepszone że UPS-y w podstawowej wersji nie startują z
baterii.
UPSy nie startują z baterii.
Jasne. Bąki nie latają - to fizycznie niemożliwe.
Napis Test przy przycisku pomaga w zrozumieniu.
Ponieważ nie są przeznaczone do pracy ciągłej i takie użytkowanie
szybko powoduje ich przegrzanie i "zwrot na gwarancji".
Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
bo by mi strajk urządziły.
A skąd producent ma wiedzieć jaki aku podłączyłeś pod UPS? Od traktora 120
Ah i można jechać 3 doby? Liczone są na 15 minut. A tak musiałbyś zmienić
konstrukcję.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Feb 15, 2009 5:26 pm
Hello cranky,
Sunday, February 15, 2009, 5:10:47 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Też wymyślił. Dobrze, że moje stare APC BackUPS nie potrafią czytać,
bo by mi strajk urządziły.
A skąd producent ma wiedzieć jaki aku podłączyłeś pod UPS? Od traktora 120
Ah i można jechać 3 doby? Liczone są na 15 minut. A tak musiałbyś zmienić
konstrukcję.
bo by mi strajk urządziły.
A skąd producent ma wiedzieć jaki aku podłączyłeś pod UPS? Od traktora 120
Ah i można jechać 3 doby? Liczone są na 15 minut. A tak musiałbyś zmienić
konstrukcję.
Kupuj porządne UPSy a nie badziewia - nie będzie problemu 15 minut.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.squadack.na.allegro.pl/
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie różnice w konstrukcji powodują, że UPS 500 VA nie startuje z baterii?