RTV forum PL | NewsGroups PL

Jakie programatory AVR 3.3V zapewniają bezpieczne napięcie na pinach SPI?

Czym programować AVR 3.3V aby nie przekro czyć napięc w u

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie programatory AVR 3.3V zapewniają bezpieczne napięcie na pinach SPI?

Goto page 1, 2  Next

Sebastian Biały
Guest

Fri Feb 19, 2010 8:39 pm   



Witam.

W zasadzie nie mogę się szybko doszukac informacji o tym gdziekolwiek
wprost, więc pytam.

Mam AVRa zasilanego z 3.3V. Mam pod SPI podpiety układ bardzo delikatny,
nie moge przekroczyć napięcia 3.3V na żadnym z pinow SPI.

Zerkalem w STK200 i ... chyba jednak nie da rady, bo standardowy STK200
zasilany z 3.3V wyrzuca na piny >3.3V (koło 4.5 na moim LPT). USBASP tez
nie lepszy, musialbym dorabiać translacje napiecia na wyjściu.

Więc inaczej: czy jakis formowy programator (np. STK500) ma taką
wlaśnośc że nie przekracza napięcia zadanego na wyjściu? Googluje i
jakoś nie widze tej informacji. Nie chodzi mi o to że AVR może tolerowac
5V zasilany z 3.3V tylko oto że inny scalak na SPI mi nie toleruje i nie
moge go przekraczać.

JS
Guest

Fri Feb 19, 2010 8:55 pm   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.

W zasadzie nie mogę się szybko doszukac informacji o tym gdziekolwiek
wprost, więc pytam.

Mam AVRa zasilanego z 3.3V. Mam pod SPI podpiety układ bardzo delikatny,
nie moge przekroczyć napięcia 3.3V na żadnym z pinow SPI.

Zerkalem w STK200 i ... chyba jednak nie da rady, bo standardowy STK200
zasilany z 3.3V wyrzuca na piny >3.3V (koło 4.5 na moim LPT). USBASP tez
nie lepszy, musialbym dorabiać translacje napiecia na wyjściu.

Więc inaczej: czy jakis formowy programator (np. STK500) ma taką
wlaśnośc że nie przekracza napięcia zadanego na wyjściu? Googluje i
jakoś nie widze tej informacji. Nie chodzi mi o to że AVR może tolerowac
5V zasilany z 3.3V tylko oto że inny scalak na SPI mi nie toleruje i nie
moge go przekraczać.

Może ISPcable III www.prpox.com
JS

Sebastian Biały
Guest

Fri Feb 19, 2010 9:01 pm   



JS wrote:
Quote:
Może ISPcable III www.prpox.com

O ile dobrze widzę to bandycka cena 100zł. Pytanie czy przekracza 3.3V
czy nie jeśli go z takiego napięcia zasile na wtyczce. Bo programatorów
pracujących od niskich napięć jest na pęczki.

Zbych
Guest

Fri Feb 19, 2010 9:03 pm   



Sebastian Biały pisze:

Quote:
Więc inaczej: czy jakis formowy programator (np. STK500) ma taką
wlaśnośc że nie przekracza napięcia zadanego na wyjściu?

AVR dragon

JS
Guest

Fri Feb 19, 2010 9:16 pm   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
JS wrote:
Może ISPcable III www.prpox.com

O ile dobrze widzę to bandycka cena 100zł. Pytanie czy przekracza 3.3V
czy nie jeśli go z takiego napięcia zasile na wtyczce. Bo programatorów
pracujących od niskich napięć jest na pęczki.

On ma zworkę. Jeśli jest założona, to zasilanie układu programowanego
jest zwarte z zasilaniem programatora (USB). Jeśli ją zdejmiesz to bufor
wyjściowy programatora jest zasilany z układu programowanego.
pzdr
JS

Sebastian Biały
Guest

Fri Feb 19, 2010 9:34 pm   



JS wrote:
Quote:
On ma zworkę. Jeśli jest założona, to zasilanie układu programowanego
jest zwarte z zasilaniem programatora (USB). Jeśli ją zdejmiesz to bufor
wyjściowy programatora jest zasilany z układu programowanego.

Czy ten bufor nie ma tendencji do "przeciekania" (od strony komputera do
układu) napięc wiekszych do dostarczonych?

Sławomir Szczyrba
Guest

Fri Feb 19, 2010 10:26 pm   



JS pisze :
Quote:
On ma zworkę. Jeśli jest założona, to zasilanie układu programowanego
jest zwarte z zasilaniem programatora (USB). Jeśli ją zdejmiesz to bufor
wyjściowy programatora jest zasilany z układu programowanego.
pzdr
JS

Identycznie ma także AVR Box z alledrogo.
(cena jeszcze wyższa)

Sławek
--
________ Wszystkie psy patrzą na człowieka z szacunkiem. Wszystkie koty -
_/ __/ __/ z pogardą. Tylko świnia patrzy na nas, jak na równych sobie.
\__ \__ \_______________________________________________________________
/___/___/ Sławomir Szczyrba steev/AT/hot\dot\pl

Sebastian Biały
Guest

Fri Feb 19, 2010 11:30 pm   



Zbych wrote:
Quote:
AVR dragon

E tam, tu cena jest kosmiczna jak na programator a reszta ficzerów nie
ma znaczenia.

Konop
Guest

Fri Feb 19, 2010 11:44 pm   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.

W zasadzie nie mogę się szybko doszukac informacji o tym gdziekolwiek
wprost, więc pytam.

Mam AVRa zasilanego z 3.3V. Mam pod SPI podpiety układ bardzo delikatny,
nie moge przekroczyć napięcia 3.3V na żadnym z pinow SPI.

Zerkalem w STK200 i ... chyba jednak nie da rady, bo standardowy STK200
zasilany z 3.3V wyrzuca na piny >3.3V (koło 4.5 na moim LPT). USBASP tez
nie lepszy, musialbym dorabiać translacje napiecia na wyjściu.

Więc inaczej: czy jakis formowy programator (np. STK500) ma taką
wlaśnośc że nie przekracza napięcia zadanego na wyjściu? Googluje i
jakoś nie widze tej informacji. Nie chodzi mi o to że AVR może tolerowac
5V zasilany z 3.3V tylko oto że inny scalak na SPI mi nie toleruje i nie
moge go przekraczać.

Mam na biurku taki programator, ale to samoróbka na CPLD XC3032XL Wink...
niestety, mam w plikach mały bałagan i schematu szybko nie znajdę, z
resztą nie interesuje Cię pewnie robienie tego "od podstaw" Wink...
Pytanie jest takie - na ile ten układ jest delikatny?? Nie ma żadnych
diod zabezpieczających itp?? W sumie jeśli masz STK200 z rezystorami, to
razem z tymi diodami powinny one fajnie ograniczyć napięcie... nawet
diody w AVRze (jeśli AVR jest drutem połączony z układem) ograniczą Ci
to napięcie, fakt, że do VCC + coś.... Ale może dolutować jakieś
zenerki, coś... Wiele układów wykorzystuje taką "translację poziomów" Wink
i działa!! Ewentualnie pomyśl nad zrobieniem prostej przejściówki z
jakiś dedykowanym translatorem - zrobiłbyś ją w 15 minut na kawałku
płytki uniwersalnej...
Powinno działać i być dobrym wyjściem, jeśli szukasz czegoś taniego Wink...
Chyba, że źle Cię zrozumiałem i szukasz czegoś gotowego i pewnego, a
cena nie gra roli - w takim razie przepraszam...

PS A programowanie przez JTAG albo UART (Bootloader) nie wchodzi w
rachubę??!! To by rozwiązało problem... Wiem, że Bootloader trzeba
wgrać, ale to jest jednorazowa operacja, więc można stosować półśrodki Wink...

--
Pozdrawiam
Konop

Q
Guest

Sat Feb 20, 2010 3:45 am   



Quote:
Zerkalem w STK200 i ... chyba jednak nie da rady, bo standardowy STK200
zasilany z 3.3V wyrzuca na piny >3.3V (koło 4.5 na moim LPT). USBASP tez
nie lepszy, musialbym dorabiać translacje napiecia na wyjściu.

kiedys zmontowalem programator isp na 74lvc245
(octal bus transceiver with direction pin
with 5-volt tolerant inputs/outputs)
ale nie pamietam juz jak to sie sprawowalo.

Sebastian Biały
Guest

Sat Feb 20, 2010 8:10 am   



Konop wrote:
Quote:
Mam na biurku taki programator, ale to samoróbka na CPLD XC3032XL Wink...

:D

Quote:
Pytanie jest takie - na ile ten układ jest delikatny??

Nie wiem. Ale po podpieciu programatora STK200 scalak z 1mA zaczyna ssać
100mA. Potem to samo z inną sztuką przy innym programatorze (usbasp).
Scalak to 23k256.

Quote:
razem z tymi diodami powinny one fajnie ograniczyć napięcie... nawet
diody w AVRze (jeśli AVR jest drutem połączony z układem) ograniczą Ci
to napięcie, fakt, że do VCC + coś....

No właśnie nie wiem dlaczego tak się dzieje. Podpinałem pod spi różne
cuda i nic się nie działo, a tu jakiś taki niefajny efekt. Scalak pada
trwale.

Quote:
i działa!! Ewentualnie pomyśl nad zrobieniem prostej przejściówki z
jakiś dedykowanym translatorem - zrobiłbyś ją w 15 minut na kawałku
płytki uniwersalnej...

No ja pytam bardziej globalnie - który progrmator ma takie ficzery. Bo
idealnie by mi pasowalo wziąśc jakąść izolację optyczną. Zwykłe bufory
przeciekają.

Quote:
PS A programowanie przez JTAG albo UART (Bootloader) nie wchodzi w
rachubę??!!

Nie mam w nim JTAG.

Quote:
To by rozwiązało problem... Wiem, że Bootloader trzeba
wgrać, ale to jest jednorazowa operacja, więc można stosować półśrodki
Wink...

Chodzi mi o rozwiązanie na przyszłość. W tym przypadku sobie już
poradziłem inaczej (montując rezystory na liniach programatora) i
działa, ale nie mogę programować na najwiekszych prędkościach,
rozwiazanie jest nieakceptowalne.

Elektrolot
Guest

Sat Feb 20, 2010 9:50 am   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
Witam.

W zasadzie nie mogę się szybko doszukac informacji o tym gdziekolwiek
wprost, więc pytam.

Mam AVRa zasilanego z 3.3V. Mam pod SPI podpiety układ bardzo delikatny,
nie moge przekroczyć napięcia 3.3V na żadnym z pinow SPI.

Zerkalem w STK200 i ... chyba jednak nie da rady, bo standardowy STK200
zasilany z 3.3V wyrzuca na piny >3.3V (koło 4.5 na moim LPT). USBASP tez
nie lepszy, musialbym dorabiać translacje napiecia na wyjściu.

Więc inaczej: czy jakis formowy programator (np. STK500) ma taką
wlaśnośc że nie przekracza napięcia zadanego na wyjściu? Googluje i
jakoś nie widze tej informacji. Nie chodzi mi o to że AVR może tolerowac
5V zasilany z 3.3V tylko oto że inny scalak na SPI mi nie toleruje i nie
moge go przekraczać.


Klon USBasp z porządnym buforem:
http://www.shop.kristech.eu/product_info.php?cPath=22_40&products_id=126

JS
Guest

Sat Feb 20, 2010 1:46 pm   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
JS wrote:
On ma zworkę. Jeśli jest założona, to zasilanie układu programowanego
jest zwarte z zasilaniem programatora (USB). Jeśli ją zdejmiesz to
bufor wyjściowy programatora jest zasilany z układu programowanego.

Czy ten bufor nie ma tendencji do "przeciekania" (od strony komputera do
układu) napięc wiekszych do dostarczonych?

Ze zworką na złączu wyjściowym są poziomy 0-5V, bez zwory na wszystkich
pinach łącznie z VCC jest dokładnie 0.00 (mierzone voltmiarką w stanie
statycznym).

JS

Zbych
Guest

Sat Feb 20, 2010 2:15 pm   



Sebastian Biały pisze:
Quote:
Zbych wrote:
AVR dragon

E tam, tu cena jest kosmiczna jak na programator a reszta ficzerów nie
ma znaczenia.

To do zwykłego programatora dołóż trzy tranzystory w układzie WB + 6
rezystorów. Za 1zł będziesz miał konwerter napięcia.

Sebastian Biały
Guest

Sat Feb 20, 2010 2:41 pm   



Zbych wrote:
Quote:
To do zwykłego programatora dołóż trzy tranzystory w układzie WB + 6
rezystorów. Za 1zł będziesz miał konwerter napięcia.

Wiesz, ja wiem. Ale po prostu zastanawiam sie czy jakiś _fabryczny_
programator ma takie ficzery. Po raz pierwszy spotkalem się z brakiem
tolerancji w ukladzie na >4V skutkującym trwałym uszkodzeniem. Być może
prodenci programaotrow na razie problemu nie widzą, bo większość
scalaków toleruje takie traktowanie.

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie programatory AVR 3.3V zapewniają bezpieczne napięcie na pinach SPI?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map