NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie polskie firmy oferują grzałki na kaptonie 6-7mm przy 12V 3.5W?
Goto page Previous 1, 2, 3 Next
sundayman
Guest
Guest
Mon Oct 06, 2014 7:47 pm
Quote:
Na moje oko, to tam nie ma rezystorów:
http://ektron.minco.com/heater-configurator/images/hk.jpg
i za grzałkę robią ścieżki.
http://ektron.minco.com/heater-configurator/images/hk.jpg
i za grzałkę robią ścieżki.
Oczywiście, że TAM nie ma.
Tak, pytałem - i na razie odpowiedzi brak - napisałem to w poprzednim
poście.
Mam wrażenie, że nie czytasz...
sundayman
Guest
Guest
Mon Oct 06, 2014 7:49 pm
Quote:
nie. No ale teraz zajrzałem. Niestety - brak odpowiedniego rozmiaru - to
musi być pasek 6-7mm szerokości.
W minco właśnie takie mają, szkoda, że na razie nie chcą podać ceny
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 2:02 am
W dniu poniedziałek, 6 października 2014 19:39:37 UTC+2 użytkownik szklan...@gmail.com napisał:
Quote:
użytkownik Zbych napisał:
Na moje oko, to tam nie ma rezystorow:
http://ektron.minco.com/heater-configurator/images/hk.jpg
i za grzalke robia sciezki.
A kogut napisze z jakich metali sa to sciezki:)
Na moje oko, to tam nie ma rezystorow:
http://ektron.minco.com/heater-configurator/images/hk.jpg
i za grzalke robia sciezki.
A kogut napisze z jakich metali sa to sciezki:)
ze wszystkiego co przewodzi prąd mogą być ścieżki. Prądowi to obojętne w czym płynie. Raczej po stronie użytkownika jest decyzja z czego ścieżki. Bo od materiału i jego parametrów zależy czy napięcie ma być na poziomie 1 wolta czy miliona woltów. P=U2/R, chyba że coś ostatnio się zmieniło i o tym nie wiem.
Zbych
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 6:27 am
W dniu 2014-10-06 21:47, sundayman pisze:
Quote:
Na moje oko, to tam nie ma rezystorów:
http://ektron.minco.com/heater-configurator/images/hk.jpg
i za grzałkę robią ścieżki.
Oczywiście, że TAM nie ma.
Skoro tam nie ma, to po co ty chcesz dawać rezystory na kapton?
Quote:
Tak, pytałem - i na razie odpowiedzi brak - napisałem to w poprzednim
poście.
Mam wrażenie, że nie czytasz...
poście.
Mam wrażenie, że nie czytasz...
Chodziło mi o zapytanie do firmy robiącej PCB, a nie gotowe grzałki, bo
z góry założyłeś, że to się nie będzie opłacało.
Mirek
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 6:33 pm
On 04.10.2014 22:23, sundayman wrote:
Quote:
I moje pytanie - czy znacie jakąś polską firmę, która coś takiego robi ?
Jak widać, chodzi mi o grzałkę w postaci wąskiego paska 6-7mm, albo o
długości ok. 180mm, albo mogą być 3 krótsze (80mm + 50mm).
Sumaryczna moc przy 12V to ok. 3.5W
Jak widać, chodzi mi o grzałkę w postaci wąskiego paska 6-7mm, albo o
długości ok. 180mm, albo mogą być 3 krótsze (80mm + 50mm).
Sumaryczna moc przy 12V to ok. 3.5W
Ostatnio widziałem jakieś folie do ogrzewania podłogowego. Wyglądało to
jak przezroczysta folia z namalowanymi czarnymi paskami tak 2cm szerokie
co 0,5cm. Nie znam niestety nazwy ani producenta, ale może jeszcze na to
wpadnę.
--
Mirek.
sundayman
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 8:17 pm
Quote:
Skoro tam nie ma, to po co ty chcesz dawać rezystory na kapton?
No a przepraszam, jak sobie wyobrażasz zrobienie grzałki inaczej ?
Inaczej to przecież musi być dokładnie to samo, co w tej firmie którą
wymieniłem. Czyli jakiś tam specjalny materiał, nie wiem z czego , bo
nie wnikałem.
Tego firmy robiące elastyczne PCB nie zrobią.
Quote:
Chodziło mi o zapytanie do firmy robiącej PCB, a nie gotowe grzałki, bo
z góry założyłeś, że to się nie będzie opłacało.
z góry założyłeś, że to się nie będzie opłacało.
no dobra, nie ważne.
Dziś mi odpisali, że wkrótce odpiszą :)
Zobaczymy.
Zbych
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 8:36 pm
On 07.10.2014 22:17, sundayman wrote:
Quote:
Skoro tam nie ma, to po co ty chcesz dawać rezystory na kapton?
No a przepraszam, jak sobie wyobrażasz zrobienie grzałki inaczej ?
Cienka miedziana ścieżka ułożona w możliwie długiego węża. Przy
temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.
Quote:
Czyli jakiś tam specjalny materiał, nie wiem z czego , bo
nie wnikałem.
nie wnikałem.
Odpowiem ci Laskowikiem: Ja wiem co tam jest! Tam nic nie ma!
Quote:
Tego firmy robiące elastyczne PCB nie zrobią.
A teraz ślepym koniem przed Wielką Pardubicką: nie widzę przeszkód.
sundayman
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 9:41 pm
Quote:
Cienka miedziana ścieżka ułożona w możliwie długiego węża. Przy
temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.
temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.
no jestem ciekaw, jak sobie wyobrażasz na powierzchni 6mm x 150mm zrobić
w ten sposób grzałkę o mocy 4-5W.
Rezystancja ścieżki musiałaby wynosić ok. 33 omy.
Przelicz sobie jak cienka i długa musiałaby być ścieżka;
Ścieżka 10 mils musi mieć ok. 20 metrów, żeby mieć taką rezystację.
Czyli mając do dyspozycji 15 cm trzeba by zrobić ok. 133 równoległe ścieżki.
Jeżeli dodamy odstęp międzyścieżkowy drugie 10 mils, to w sumie potrzeba
66 mm szerokości. Jedyne 10x więcej, niż jest do dyspozycji.
sundayman
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 9:54 pm
Quote:
Rezystancja ścieżki musiałaby wynosić ok. 33 omy.
Oczywiście, dla zasilania 12V DC, bo o takie chodzi.
Zachariasz Dorożyński
Guest
Guest
Tue Oct 07, 2014 11:58 pm
P=U2/R. Jak nie możesz zmienić R to zmień U. Prawda że proste.
Zbych
Guest
Guest
Wed Oct 08, 2014 8:10 am
W dniu 2014-10-07 23:41, sundayman pisze:
Quote:
Cienka miedziana ścieżka ułożona w możliwie długiego węża. Przy
temperaturze grzałki < 50oC nie powinno być z tym żadnych problemów.
no jestem ciekaw, jak sobie wyobrażasz na powierzchni 6mm x 150mm zrobić
w ten sposób grzałkę o mocy 4-5W.
Rezystancja ścieżki musiałaby wynosić ok. 33 omy.
Przelicz sobie jak cienka i długa musiałaby być ścieżka;
Ścieżka 10 mils musi mieć ok. 20 metrów, żeby mieć taką rezystację.
Czyli mając do dyspozycji 15 cm trzeba by zrobić ok. 133 równoległe
ścieżki.
Jeżeli dodamy odstęp międzyścieżkowy drugie 10 mils, to w sumie potrzeba
66 mm szerokości. Jedyne 10x więcej, niż jest do dyspozycji.
Ścieżki można dać 6milsów (+6 odstęp), co daje jakieś 20 ścieżek obok
siebie na szerokości 6mm. Przy długości 150mm, masz 3m ścieżek po jednej
stronie PCB. Jeśli miedź ma grubość 18um (przykład z tej strony
https://www.coolcomponents.co.uk/flexpcb-single-sided.html), to
rezystancja wychodzi 19 omów
(http://circuitcalculator.com/wordpress/2006/01/24/trace-resistance-calculator),
a przy obwodzie dwustronnym wyjdzie 38 omów.
Jedyne co pozostaje to porównać cenę gotowej grzałki z tą zamówioną w
płytkarni.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Thu Nov 13, 2014 7:07 pm
Zachariasz Dorożyński wrote:
Quote:
Widzę że nie masz zielonego pojęcia o materiałach.
Co niby chciałbyś zrobić sprayem z miedzią? Grzałkę?
Bzdura totalna. Ja daję możliwe do zrobienia recepty.
Laminat ze stopem oporowym
Co niby chciałbyś zrobić sprayem z miedzią? Grzałkę?
Bzdura totalna. Ja daję możliwe do zrobienia recepty.
Laminat ze stopem oporowym
Ale po co laminat ze stopem oporowym, skoro grzałkę można zrobić ze
zwykłego? Typowy laminat ma oporność 500 mikroomów na kwadrat, więc
po policzeniu wymaganej mocy można sobie oszacować liczbę kwadratów,
a z tego zrobić projekt stosownej ścieżki... Podcinasz/wytrawiasz
na laminacie szczelinę równoległą do krawędzi i długości mniejszej
niż krawędź, z drugiej strony niżej robisz to samo, operacje powtarzać
do uzyskania potrzebnego efektu. Wynikowa sprężynka to nasza grzałka.
Pozdrawiam, Piotr
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Thu Nov 13, 2014 7:16 pm
sundayman wrote:
Quote:
Laminat pokryty pasta weglowa, a jak nie to kilka rezystorow:)
Napisałem, że stosuję grzałki rezystorowe. Ale są dość kłopotliwe -
wymagają wykonania PCB z cienkiego laminatu, a potem położenia 800 szt.
rezystorów ( tyle na 20 kpl. grzałek).
Gotowiec byłby z pewnością wygodniejszy.
Napisałem, że stosuję grzałki rezystorowe. Ale są dość kłopotliwe -
wymagają wykonania PCB z cienkiego laminatu, a potem położenia 800 szt.
rezystorów ( tyle na 20 kpl. grzałek).
Gotowiec byłby z pewnością wygodniejszy.
No to se zrób!
))
1 om laminatowej grzały to 2000 kwadratów, czyli np. ścieżka
szerokości 1mm i długości 2m. Z łatwością Ci to wlezie na płytkę
w postaci bardzo powtarzalnego zawijasa. Stosownie do potrzeb
zrobisz sobie ułamek oma lub kilka omów. Wiem, że "specjalizujesz
się w MCU", ale zakładam, że przy założeniu znajomości napięcia
zasilania grzałki i jej mocy wyznaczenie jej oporności nie wykracza
poza Twoje umiejętności?
A niby po co te oporniki? :-]
Pozdrawiam, Piotr
sundayman
Guest
Guest
Thu Nov 13, 2014 9:32 pm
Quote:
No to se zrób! ))
1 om laminatowej grzały to 2000 kwadratów, czyli np. ścieżka
szerokości 1mm i długości 2m. Z łatwością Ci to wlezie na płytkę
w postaci bardzo powtarzalnego zawijasa. Stosownie do potrzeb
zrobisz sobie ułamek oma lub kilka omów. Wiem, że "specjalizujesz
się w MCU", ale zakładam, że przy założeniu znajomości napięcia
zasilania grzałki i jej mocy wyznaczenie jej oporności nie wykracza
poza Twoje umiejętności?
A niby po co te oporniki? :-]
))
1 om laminatowej grzały to 2000 kwadratów, czyli np. ścieżka
szerokości 1mm i długości 2m. Z łatwością Ci to wlezie na płytkę
w postaci bardzo powtarzalnego zawijasa. Stosownie do potrzeb
zrobisz sobie ułamek oma lub kilka omów. Wiem, że "specjalizujesz
się w MCU", ale zakładam, że przy założeniu znajomości napięcia
zasilania grzałki i jej mocy wyznaczenie jej oporności nie wykracza
poza Twoje umiejętności?
A niby po co te oporniki? :-]
No tak, tylko problemem jest rozmiar. Wspomniałem, że moje "oryginalne"
rezystorowe grzałeczki mają rozmiar 7x40mm i 7x80mm. W komplecie są 2
mniejsze i jedna większa. Razem dają one moc około 4.5W
No i zaczynają się schody - np. w prototypy.com nie zrobią ścieżki
poniżej 10mils, i niestety się nie mieści (może na 2 stronnej pcb, nie
pamiętam liczyłem). Ale jeszcze raz policzę, może się uda.
A do czego ; już pisałem - to są grzałki do podgrzewania wyświetlacza
LCD w niskich temperaturach.
Piotr Wyderski
Guest
Guest
Fri Nov 14, 2014 5:10 pm
sundayman wrote:
Quote:
No tak, tylko problemem jest rozmiar. Wspomniałem, że moje "oryginalne"
rezystorowe grzałeczki mają rozmiar 7x40mm i 7x80mm. W komplecie są 2
mniejsze i jedna większa. Razem dają one moc około 4.5W
rezystorowe grzałeczki mają rozmiar 7x40mm i 7x80mm. W komplecie są 2
mniejsze i jedna większa. Razem dają one moc około 4.5W
Nie widziałem Twojego wyświetlacza, więc gdybam, ale czy nie
wystarczy jedna większa grzałka o rozmiarze wyświetlacza
umieszczona pod wyświetlaczem? Wtedy ograniczenia wielkości
są znacznie mniejsze.
Po drugie, grzejesz prądem, a nie napięciem: P = R*I^2.
Mając narzucone wymiarami maksymalne R możesz dodać proste
impulsowe źródło prądowe i sobie ustalić takie I, jak Ci się
żywnie podoba. Zmieści się?
Pozdrawiam, Piotr
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie polskie firmy oferują grzałki na kaptonie 6-7mm przy 12V 3.5W?