NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie oznaczenie miniaturowego rezonatora kwarcowego w Arduino Nano?
Mario
Guest
Guest
Wed Jun 17, 2015 11:37 am
W dniu 2015-06-17 o 13:29, Dariusz Dorochowicz pisze:
Quote:
W dniu 2015-06-17 o 09:18, Marek pisze:
On Wed, 17 Jun 2015 08:30:25 +0200, Dariusz Dorochowicz
dadoro@_wp_._com_> wrote:
No tak raczej niekoniecznie. UART zdecydowanie lepiej działa na
zewnętrznym kwarcu
USB nie używałem.
Nigdy nie używałem kwarcu do picków, które komunikują się z innymi zew.
peryferiami po uarcie, czy usb. Urządzenia działają bez problemu w -25 i
w upale. Mam nawet jeden sterownik CAN w aucie, też bez kwarcu (co jest
już bezczelnym łamaniem zasad, CAN by design wręcz wymaga kwarcu). Zero
problemów, chodzi 4 rok.
FT232R czy tam jakoś tak do USB ani UARTa też nie potrzebuje kwarcu.
On Wed, 17 Jun 2015 08:30:25 +0200, Dariusz Dorochowicz
dadoro@_wp_._com_> wrote:
No tak raczej niekoniecznie. UART zdecydowanie lepiej działa na
zewnętrznym kwarcu
USB nie używałem.
Nigdy nie używałem kwarcu do picków, które komunikują się z innymi zew.
peryferiami po uarcie, czy usb. Urządzenia działają bez problemu w -25 i
w upale. Mam nawet jeden sterownik CAN w aucie, też bez kwarcu (co jest
już bezczelnym łamaniem zasad, CAN by design wręcz wymaga kwarcu). Zero
problemów, chodzi 4 rok.
FT232R czy tam jakoś tak do USB ani UARTa też nie potrzebuje kwarcu.
To mnie zastanawia, ale też cieszy, bo FT232B musiało mieć kwarc.
--
pozdrawiam
MD
Atlantis
Guest
Guest
Thu Jun 25, 2015 12:09 pm
W dniu 2015-06-16 o 09:52, Piotr Gałka pisze:
Quote:
A niewielki kwarc zegarkowy to np:
Hmm... A czy taki kwarc, albo coś takiego jak w linku poniżej, wymaga
stosowania kondensatorów do masy? Pytam, bo widzę, że ludzie podłączają
kwarce zegarowe do MCU w różny sposób - jedni dają kondensatory, inni nie...
http://www.tme.eu/pl/details/32.768k-cfpx217/rezonatory-kwarcowe-smd/iqd-frequency-products/cfpx-217/
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Thu Jun 25, 2015 2:42 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:558bef79$0$27523$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
W dniu 2015-06-16 o 09:52, Piotr Gałka pisze:
A niewielki kwarc zegarkowy to np:
Hmm... A czy taki kwarc, albo coś takiego jak w linku poniżej, wymaga
stosowania kondensatorów do masy? Pytam, bo widzę, że ludzie podłączają
kwarce zegarowe do MCU w różny sposób - jedni dają kondensatory, inni
nie...
http://www.tme.eu/pl/details/32.768k-cfpx217/rezonatory-kwarcowe-smd/iqd-frequency-products/cfpx-217/
A niewielki kwarc zegarkowy to np:
Hmm... A czy taki kwarc, albo coś takiego jak w linku poniżej, wymaga
stosowania kondensatorów do masy? Pytam, bo widzę, że ludzie podłączają
kwarce zegarowe do MCU w różny sposób - jedni dają kondensatory, inni
nie...
http://www.tme.eu/pl/details/32.768k-cfpx217/rezonatory-kwarcowe-smd/iqd-frequency-products/cfpx-217/
Przypuszczam, że nie wiesz co to jest pojemność w specyfikacji kwarca.
Zamawiając dany kwarc specyfikuje się jego pojemność. Jest to pojemność jaką
ma widzieć kwarc aby miał podaną częstotliwość.
Nie wnikając w dokładne obliczenia (liczby z sufitu) oznacza to mniej więcej
tyle, że jak zamówisz kwarc 32.768kHz/12,5pF albo kwarc 32.780kHz/6pF to
producent może Ci przysłać ten sam kwarc i będzie to w zgodzie z każdą z
tych specyfikacji.
Jak kwarc ma 12,5pF to znaczy, że po obu stronach do masy ma mieć 25pF aby
miał dobrą częstotliwość. Jak generator ma np. po obu stronach po 10pF to
należy na zewnątrz podłączyć po 15pF i jest OK. Jak nie zależy Ci na
odchyłce częstotliwości to możesz tych kondensatorów nie podłączać.
Ale jest też inny problem.
Wybrałem kiedyś scalak RTC według kryterium prądu (200nA) aby na SuperCapie
jak najdłużej wytrzymywał.
Nie wnikałem w opis parametrów kwarca bo ich nie rozumiałem. W standardowej
aplikacji nie było kondensatorów.
Po podłączeniu kwarca zegarkowego z warzywniaka za rogiem RTC chodził za
szybko (jakieś 2 minuty na dobę chyba).
Się doczytałem - w karcie scalaka było, że kwarc ma mieć 6pF, a typowy
zegarkowy ma 12.5pF.
Na pierwszy rzut oka może się wydawać dziwne, że kwarc z większą pojemnością
chodzi szybciej od tego z mniejszą - trzeba się zastanowić aby ogarnąć.
Nie potrafiliśmy wtedy (lata 90-te) jeszcze zamówić kwarca na 6pF więc
postanowiliśmy dołożyć te brakujące 2x13pF. RTC chodził by wtedy dokładnie,
tylko, że taka pojemność była za duża dla generatora i nie chodził wcale
.
Wniosek: To nie przypadek, że RTC biorący 200nA wymagał kwarca 6pF, te
pracujące z kwarcem 12,5pF brały od 400nA w górę.
P.G.
Marek
Guest
Guest
Fri Jun 26, 2015 8:24 am
On Thu, 25 Jun 2015 16:42:00 +0200, Piotr
Gałka<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Przypuszczam, że nie wiesz co to jest pojemność w specyfikacji
kwarca.
Zamawiając dany kwarc specyfikuje się jego pojemność. Jest to
pojemność jaką
ma widzieć kwarc aby miał podaną częstotliwość.
Nie wnikając w dokładne obliczenia (liczby z sufitu) oznacza to
mniej więcej
tyle, że jak zamówisz kwarc 32.768kHz/12,5pF albo kwarc
32.780kHz/6pF to
producent może Ci przysłać ten sam kwarc i będzie to w zgodzie z
każdą z
tych specyfikacji.
kwarca.
Zamawiając dany kwarc specyfikuje się jego pojemność. Jest to
pojemność jaką
ma widzieć kwarc aby miał podaną częstotliwość.
Nie wnikając w dokładne obliczenia (liczby z sufitu) oznacza to
mniej więcej
tyle, że jak zamówisz kwarc 32.768kHz/12,5pF albo kwarc
32.780kHz/6pF to
producent może Ci przysłać ten sam kwarc i będzie to w zgodzie z
każdą z
tych specyfikacji.
To dlaczego w datashitach do mcu podaje się tylko, że pojemność przy
kwarcu ma jedynie znaczenie w czasie do "dojścia" znamionowych
oscylacji kwarca i z reguły stosuje się 22-33pF?
--
Marek
Piotr GaĹka
Guest
Guest
Fri Jun 26, 2015 11:06 am
Użytkownik "Marek" <fake@fakeemail.com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.36929143681647840@news.neostrada.pl...
Quote:
Nie wnikając w dokładne obliczenia (liczby z sufitu) oznacza to
mniej więcej
tyle, że jak zamówisz kwarc 32.768kHz/12,5pF albo kwarc
32.780kHz/6pF to
producent może Ci przysłać ten sam kwarc i będzie to w zgodzie z
każdą z
tych specyfikacji.
To dlaczego w datashitach do mcu podaje się tylko, że pojemność przy
kwarcu ma jedynie znaczenie w czasie do "dojścia" znamionowych oscylacji
kwarca i z reguły stosuje się 22-33pF?
Odchyłka zegara mcu o kilkadziesiąt ppm praktycznie na nic nie wpływa - nie
mniej więcej
tyle, że jak zamówisz kwarc 32.768kHz/12,5pF albo kwarc
32.780kHz/6pF to
producent może Ci przysłać ten sam kwarc i będzie to w zgodzie z
każdą z
tych specyfikacji.
To dlaczego w datashitach do mcu podaje się tylko, że pojemność przy
kwarcu ma jedynie znaczenie w czasie do "dojścia" znamionowych oscylacji
kwarca i z reguły stosuje się 22-33pF?
Odchyłka zegara mcu o kilkadziesiąt ppm praktycznie na nic nie wpływa - nie
ma tematu.
Pewność drgań i czas "dojścia" mogą być istotne - jest temat.
P.G.
Atlantis
Guest
Guest
Mon Jun 29, 2015 6:49 pm
W dniu 2015-06-25 o 16:42, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Jak kwarc ma 12,5pF to znaczy, że po obu stronach do masy ma mieć 25pF
aby miał dobrą częstotliwość. Jak generator ma np. po obu stronach po
10pF to należy na zewnątrz podłączyć po 15pF i jest OK. Jak nie zależy
Ci na odchyłce częstotliwości to możesz tych kondensatorów nie podłączać.
aby miał dobrą częstotliwość. Jak generator ma np. po obu stronach po
10pF to należy na zewnątrz podłączyć po 15pF i jest OK. Jak nie zależy
Ci na odchyłce częstotliwości to możesz tych kondensatorów nie podłączać.
Czekaj, jaki generator?
Jakie kondensatory powinienem dać do masy po obydwu stronach, jeśli mam
kwarc 32,768kHz/12,5pF?
Jakub Rakus
Guest
Guest
Mon Jun 29, 2015 9:27 pm
On 29.06.2015 20:49, Atlantis wrote:
Quote:
W dniu 2015-06-25 o 16:42, Piotr Gałka pisze:
Jak kwarc ma 12,5pF to znaczy, że po obu stronach do masy ma mieć 25pF
aby miał dobrą częstotliwość. Jak generator ma np. po obu stronach po
10pF to należy na zewnątrz podłączyć po 15pF i jest OK. Jak nie zależy
Ci na odchyłce częstotliwości to możesz tych kondensatorów nie podłączać.
Czekaj, jaki generator?
Jakie kondensatory powinienem dać do masy po obydwu stronach, jeśli mam
kwarc 32,768kHz/12,5pF?
Jak kwarc ma 12,5pF to znaczy, że po obu stronach do masy ma mieć 25pF
aby miał dobrą częstotliwość. Jak generator ma np. po obu stronach po
10pF to należy na zewnątrz podłączyć po 15pF i jest OK. Jak nie zależy
Ci na odchyłce częstotliwości to możesz tych kondensatorów nie podłączać.
Czekaj, jaki generator?
Jakie kondensatory powinienem dać do masy po obydwu stronach, jeśli mam
kwarc 32,768kHz/12,5pF?
Kwarc z tym co jest wewnątrz procka tworzy generator, nieprawdaż?
Spójrz w notę od procka, powinno być napisane jakie są pojemności układu
generatora. Np. w notach STM jest to dość wyraźnie napisane, łącznie z
tym, że podają jakie są "mniej więcej" pasożytnicze pojemności nóżek i
padów. Z praktyki - pojemności w procku i pasożytnicze są łącznie na
tyle duże, że przeważnie nie trzeba w ogóle dawać kondziorów do STMa.
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie oznaczenie miniaturowego rezonatora kwarcowego w Arduino Nano?