NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie LEDy wybrać do łazienki zamiast halogenów? Sprawdzone rozwiązania i zasilanie
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2008 7:39 pm
Hello T.M.F.,
Monday, March 24, 2008, 7:31:45 PM, you wrote:
Quote:
Swoją drogą to teraz przeglądałem EP+ o Power Ledach i wiele informacji
tam zawartych wydaje się być mało aktualna. Np. Luxeon III tylko
80lm@1000mA, to sprawność lekko lepsza od dobrego halogenu.
Teraz dobre diody mają ponad 200lm@1000mA - typowe Cree XRE Q4 - min.
100lm@350mA
Tylko zerknij dokladniej na wykresy. Po pierwsze to jest 350mA@3.3-3.6V,
czyli w przeliczeniu na W juz wychodzi gorzej,
tam zawartych wydaje się być mało aktualna. Np. Luxeon III tylko
80lm@1000mA, to sprawność lekko lepsza od dobrego halogenu.
Teraz dobre diody mają ponad 200lm@1000mA - typowe Cree XRE Q4 - min.
100lm@350mA
Tylko zerknij dokladniej na wykresy. Po pierwsze to jest 350mA@3.3-3.6V,
czyli w przeliczeniu na W juz wychodzi gorzej,
Gorzej od czego?
Quote:
dodatkowo przy temp. zlacza 25 stopni i nowa doida.
Normalne.
Quote:
Jak dodasz efekty starzenia i realna temp. zlacza to juz tak
cudownie to nie wyglada.
cudownie to nie wyglada.
Na razie barierą jest cena. Wydajność już jest przyzwoita i jak ceny
spadną, to LEDy zagrożą świetlówkom.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
T.M.F.
Guest
Guest
Mon Mar 24, 2008 10:22 pm
Quote:
dodatkowo przy temp. zlacza 25 stopni i nowa doida.
Normalne.
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
Quote:
Na razie barierą jest cena. Wydajność już jest przyzwoita i jak ceny
spadną, to LEDy zagrożą świetlówkom.
spadną, to LEDy zagrożą świetlówkom.
Moze nie tak szybko, ciagle pozostaje problem jak odprowadzic cieplo ze
struktury. Dopuki to jest jedna dioda to nie ma problemu, ale jesli to
ma zastapic swietlowke to zaczyna sie robic problem. A 200lm z diody to
przy niezlym radiatorku mozna wyciagnac, czyli na razie sporo diodek
potrzeba. No i jak dla mnie najwazniejsza rzecz - kiepskie CRI diod i
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje. Chociaz swietlowki
i tak wypadaja tu lepiej.
Ale na podswietlenie nr domu, czemu nie :)
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 12:10 am
Hello T.M.F.,
Monday, March 24, 2008, 10:22:17 PM, you wrote:
Quote:
dodatkowo przy temp. zlacza 25 stopni i nowa doida.
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
No i fajnie. To odpowiada _rzeczywistym_ świetlówkom.
Quote:
Na razie barierą jest cena. Wydajność już jest przyzwoita i jak ceny
spadną, to LEDy zagrożą świetlówkom.
Moze nie tak szybko, ciagle pozostaje problem jak odprowadzic cieplo ze
struktury. Dopuki to jest jedna dioda to nie ma problemu, ale jesli to
ma zastapic swietlowke to zaczyna sie robic problem.
spadną, to LEDy zagrożą świetlówkom.
Moze nie tak szybko, ciagle pozostaje problem jak odprowadzic cieplo ze
struktury. Dopuki to jest jedna dioda to nie ma problemu, ale jesli to
ma zastapic swietlowke to zaczyna sie robic problem.
Jaki problem? Kwestia radiatora tylko.
Quote:
A 200lm z diody to przy niezlym radiatorku mozna wyciagnac, czyli na
razie sporo diodek potrzeba.
razie sporo diodek potrzeba.
Olał 200 lm z jednej diody. Mi wystarczy te 100 lm i kilkanaście diod
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
Quote:
No i jak dla mnie najwazniejsza rzecz - kiepskie CRI diod i
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
Quote:
Chociaz swietlowki i tak wypadaja tu lepiej.
Niekoniecznie - są jeszcze diody RGB i masz CRI rewelacyjne. Ale
kosztem wydajności.
Quote:
Ale na podswietlenie nr domu, czemu nie
Numer domu możesz podswietlić nawet czerwonymi LEDami. Ani dużej mocy
nie potrzeba ani kolor nie jest istotny.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
T.M.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 1:27 am
Quote:
dodatkowo przy temp. zlacza 25 stopni i nowa doida.
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
No i fajnie. To odpowiada _rzeczywistym_ świetlówkom.
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
No i fajnie. To odpowiada _rzeczywistym_ świetlówkom.
No ale nie rozumiem o co chodzi :)
Quote:
Olał 200 lm z jednej diody. Mi wystarczy te 100 lm i kilkanaście diod
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
Ok, kilkanascie diod nie ma problemu, ale to juz troche miesca zajmuje.
A jak estetycznie wkomponowac radiator w cala lampe?
Quote:
No i jak dla mnie najwazniejsza rzecz - kiepskie CRI diod i
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
Jasne, ale dla wydajnych diod wynosi kolo 75, dla niewydajnych kolo 95.
To ciagle albo zbyt kiepsko, zeby oswietlac wiekszosc miejsc, albo zbyt
malo wydajnie, zeby oplacalo sie je stosowac.
Quote:
Chociaz swietlowki i tak wypadaja tu lepiej.
Niekoniecznie - są jeszcze diody RGB i masz CRI rewelacyjne. Ale
kosztem wydajności.
No wlasnie, a jakby wydajnosc sklaniala nas do przejscia na diody.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 2:50 am
Hello T.M.F.,
Tuesday, March 25, 2008, 1:27:33 AM, you wrote:
Quote:
dodatkowo przy temp. zlacza 25 stopni i nowa doida.
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
No i fajnie. To odpowiada _rzeczywistym_ świetlówkom.
No ale nie rozumiem o co chodzi
Normalne.
Normalne, ale to juz nie bedzie np. 100lm/W, a ok. 60lm/W przy
wyciaganiu maksymalnej jasnosci z tej diody.
No i fajnie. To odpowiada _rzeczywistym_ świetlówkom.
No ale nie rozumiem o co chodzi
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Quote:
Olał 200 lm z jednej diody. Mi wystarczy te 100 lm i kilkanaście diod
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
Ok, kilkanascie diod nie ma problemu, ale to juz troche miesca zajmuje.
A jak estetycznie wkomponowac radiator w cala lampe?
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
Ok, kilkanascie diod nie ma problemu, ale to juz troche miesca zajmuje.
A jak estetycznie wkomponowac radiator w cala lampe?
Taż piszę - obudowa jako radiator.
Quote:
No i jak dla mnie najwazniejsza rzecz - kiepskie CRI diod i
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
Jasne, ale dla wydajnych diod wynosi kolo 75, dla niewydajnych kolo 95.
To ciagle albo zbyt kiepsko, zeby oswietlac wiekszosc miejsc,
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
Jasne, ale dla wydajnych diod wynosi kolo 75, dla niewydajnych kolo 95.
To ciagle albo zbyt kiepsko, zeby oswietlac wiekszosc miejsc,
Przesadzasz. Wydajność diod neutral-white jest przyzwoita i nadają się
one już do normalnego oświetlenia. Warm-white udają żarówki i wcale
przez to dobrze barw nie oddają.
Quote:
albo zbyt malo wydajnie, zeby oplacalo sie je stosowac.
Wydajność zaczyna się powyżej 15 lm/W. A to nawet stare Luxeony
osiągają.
Quote:
Chociaz swietlowki i tak wypadaja tu lepiej.
Niekoniecznie - są jeszcze diody RGB i masz CRI rewelacyjne. Ale
kosztem wydajności.
No wlasnie, a jakby wydajnosc sklaniala nas do przejscia na diody.
Niekoniecznie - są jeszcze diody RGB i masz CRI rewelacyjne. Ale
kosztem wydajności.
No wlasnie, a jakby wydajnosc sklaniala nas do przejscia na diody.
Nie tylko wydajność - trwałość i... środowisko. Ze świetlówek nie
udało się wyeliminować rtęci a ktoś ostatnio ostro lobbuje przeciw
żarówkom... Trwałość LEDów mocy obecnie osiąga 50000+ godzin.
Świetlówki nie przekraczają 10000h. I jest to raczej rzadkość a nie
norma. Zwykłe żarówki 1000, dobre halogeny - odrobinę więcej.
Pozostaje tylko cena jako bariera ale i tu się poprawia. Za LuxeonaIII
(2.5W) kiedyś zapłaciłem bodaj 45 PLN, obecnie diodę 18W 700lm
(http://download.maritex.com.pl/pdfs/op/18w_pf6m.pdf) warm-white można
kupić już za ok. 120 PLN brutto. A 700lm to odpowiednik zwykłej 60W
żarówki... Zaczyna już się robić interesująco.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
T.M.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 3:06 pm
Quote:
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Quote:
Olał 200 lm z jednej diody. Mi wystarczy te 100 lm i kilkanaście diod
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
Ok, kilkanascie diod nie ma problemu, ale to juz troche miesca zajmuje.
A jak estetycznie wkomponowac radiator w cala lampe?
Taż piszę - obudowa jako radiator.
w rządku - obudowa jako radiator załatwia sprawę.
Ok, kilkanascie diod nie ma problemu, ale to juz troche miesca zajmuje.
A jak estetycznie wkomponowac radiator w cala lampe?
Taż piszę - obudowa jako radiator.
To rozumiem, ale jak to zrobic estetycznie? Cieplo wydziela sie dosyc
punktowo, a nie wyobrazam sobie obudowy z zeberkami. Chociaz z drugiej
strony czesto technika wymusza stylistyke, tak jak bylo w przypadku
halogenow.
Quote:
No i jak dla mnie najwazniejsza rzecz - kiepskie CRI diod i
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
Jasne, ale dla wydajnych diod wynosi kolo 75, dla niewydajnych kolo 95.
To ciagle albo zbyt kiepsko, zeby oswietlac wiekszosc miejsc,
Przesadzasz. Wydajność diod neutral-white jest przyzwoita i nadają się
one już do normalnego oświetlenia. Warm-white udają żarówki i wcale
przez to dobrze barw nie oddają.
swietlowek w wielu zastosowaniach je dyskwalifikuje.
Siakieś stare diody widziałeś. CRI się poprawia stale.
Jasne, ale dla wydajnych diod wynosi kolo 75, dla niewydajnych kolo 95.
To ciagle albo zbyt kiepsko, zeby oswietlac wiekszosc miejsc,
Przesadzasz. Wydajność diod neutral-white jest przyzwoita i nadają się
one już do normalnego oświetlenia. Warm-white udają żarówki i wcale
przez to dobrze barw nie oddają.
Mam wrazenie, ze bierzesz pod uwage tylko temperature barwowa, a nie
wiernosc oddawania barw. Jasne, ze dla oka swiatlo takiej diody jest ok,
tylko, ze kolory oswietlanych przez nia przedmiotow juz niekoniecznie.
Zobacz np. wykresy color spectrum dla cytowanej przez ciebie diody.
BTW. Skad oni wzaieli te wykresy standard eye response curve? Nawet na
oko widac, ze to jakas sciema, skoro mamy 3 barwniki wzrokowe o roznych
maksimach + czwarty w precikach to jak ten wykres moze przypominac cos
takiego? To chyba raczej wykres promieniowania ciala doskonale czarnego
o jakiejstam temperaturze?
Quote:
Chociaz swietlowki i tak wypadaja tu lepiej.
Niekoniecznie - są jeszcze diody RGB i masz CRI rewelacyjne. Ale
kosztem wydajności.
No wlasnie, a jakby wydajnosc sklaniala nas do przejscia na diody.
Nie tylko wydajność - trwałość i... środowisko. Ze świetlówek nie
udało się wyeliminować rtęci a ktoś ostatnio ostro lobbuje przeciw
żarówkom... Trwałość LEDów mocy obecnie osiąga 50000+ godzin.
Świetlówki nie przekraczają 10000h. I jest to raczej rzadkość a nie
norma. Zwykłe żarówki 1000, dobre halogeny - odrobinę więcej.
Niekoniecznie - są jeszcze diody RGB i masz CRI rewelacyjne. Ale
kosztem wydajności.
No wlasnie, a jakby wydajnosc sklaniala nas do przejscia na diody.
Nie tylko wydajność - trwałość i... środowisko. Ze świetlówek nie
udało się wyeliminować rtęci a ktoś ostatnio ostro lobbuje przeciw
żarówkom... Trwałość LEDów mocy obecnie osiąga 50000+ godzin.
Świetlówki nie przekraczają 10000h. I jest to raczej rzadkość a nie
norma. Zwykłe żarówki 1000, dobre halogeny - odrobinę więcej.
Znowu patrzysz na parametry golej diody. Dla lampy Cree zlozonej z diod
mocy producent juz podaje trwalosc 20tys. godzin (przy zmniejszeniu
swiatlosci poczatkowej do 70%). Czyli juz tylko 2x lepiej niz
swietlowki. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w diodach chyba jest
przyszlosc.
Quote:
Pozostaje tylko cena jako bariera ale i tu się poprawia. Za LuxeonaIII
(2.5W) kiedyś zapłaciłem bodaj 45 PLN, obecnie diodę 18W 700lm
(http://download.maritex.com.pl/pdfs/op/18w_pf6m.pdf) warm-white można
kupić już za ok. 120 PLN brutto. A 700lm to odpowiednik zwykłej 60W
żarówki... Zaczyna już się robić interesująco.
(2.5W) kiedyś zapłaciłem bodaj 45 PLN, obecnie diodę 18W 700lm
(http://download.maritex.com.pl/pdfs/op/18w_pf6m.pdf) warm-white można
kupić już za ok. 120 PLN brutto. A 700lm to odpowiednik zwykłej 60W
żarówki... Zaczyna już się robić interesująco.
No wlasnie, cena. I nawet porownujac diody do halogenow dopoki ceny diod
nie spadna tak z 10x to moze to byc co najwyzej ciekawostka przyrodnicza.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 3:58 pm
On Tue, 25 Mar 2008 10:06:49 -0400, T.M.F. wrote:
Quote:
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Quote:
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Quote:
BTW. Skad oni wzaieli te wykresy standard eye response curve? Nawet na
oko widac, ze to jakas sciema, skoro mamy 3 barwniki wzrokowe o roznych
maksimach + czwarty w precikach to jak ten wykres moze przypominac cos
takiego?
oko widac, ze to jakas sciema, skoro mamy 3 barwniki wzrokowe o roznych
maksimach + czwarty w precikach to jak ten wykres moze przypominac cos
takiego?
Ale jednak jakos taki wlasnie jest czesto przedstawiany.
Np http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy
P.S. Przy jasniejszym oswietleniu preciki sie nie licza.
Quote:
Trwałość LEDów mocy obecnie osiąga 50000+ godzin.
Świetlówki nie przekraczają 10000h.
Znowu patrzysz na parametry golej diody. Dla lampy Cree zlozonej z diod
mocy producent juz podaje trwalosc 20tys. godzin (przy zmniejszeniu
swiatlosci poczatkowej do 70%). Czyli juz tylko 2x lepiej niz
swietlowki. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w diodach chyba jest
przyszlosc.
Świetlówki nie przekraczają 10000h.
Znowu patrzysz na parametry golej diody. Dla lampy Cree zlozonej z diod
mocy producent juz podaje trwalosc 20tys. godzin (przy zmniejszeniu
swiatlosci poczatkowej do 70%). Czyli juz tylko 2x lepiej niz
swietlowki. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w diodach chyba jest
przyszlosc.
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Quote:
No wlasnie, cena. I nawet porownujac diody do halogenow dopoki ceny diod
nie spadna tak z 10x to moze to byc co najwyzej ciekawostka przyrodnicza.
nie spadna tak z 10x to moze to byc co najwyzej ciekawostka przyrodnicza.
Pomijajac oszczednosci na samym pradzie to masz jeszcze kwestie
wymiany. Jak wymaga wysokiej drabiny i czlowieka na etacie, to
nawet drogie led sa tansze..
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 4:05 pm
Hello J,
Tuesday, March 25, 2008, 3:58:46 PM, you wrote:
Quote:
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Powoli przeganiają.
Quote:
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
[...]
Quote:
Trwałość LEDów mocy obecnie osiąga 50000+ godzin.
Świetlówki nie przekraczają 10000h.
Znowu patrzysz na parametry golej diody. Dla lampy Cree zlozonej z
diod mocy producent juz podaje trwalosc 20tys. godzin (przy
zmniejszeniu swiatlosci poczatkowej do 70%). Czyli juz tylko 2x
lepiej niz swietlowki. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w
diodach chyba jest przyszlosc.
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Świetlówki nie przekraczają 10000h.
Znowu patrzysz na parametry golej diody. Dla lampy Cree zlozonej z
diod mocy producent juz podaje trwalosc 20tys. godzin (przy
zmniejszeniu swiatlosci poczatkowej do 70%). Czyli juz tylko 2x
lepiej niz swietlowki. Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w
diodach chyba jest przyszlosc.
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Quote:
No wlasnie, cena. I nawet porownujac diody do halogenow dopoki ceny
diod nie spadna tak z 10x to moze to byc co najwyzej ciekawostka
przyrodnicza.
Pomijajac oszczednosci na samym pradzie to masz jeszcze kwestie
wymiany. Jak wymaga wysokiej drabiny i czlowieka na etacie, to
nawet drogie led sa tansze..
diod nie spadna tak z 10x to moze to byc co najwyzej ciekawostka
przyrodnicza.
Pomijajac oszczednosci na samym pradzie to masz jeszcze kwestie
wymiany. Jak wymaga wysokiej drabiny i czlowieka na etacie, to
nawet drogie led sa tansze..
Ale do tego potrzeba jeszcze niezawodnej elektroniki do zasilania tych
diod. Jak widać po świetlówkach kompaktowych - z trwałością
elektroniki bywa różnie.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 4:50 pm
On Tue, 25 Mar 2008 16:05:58 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Powoli przeganiają.
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Powoli przeganiają.
Ale to najlepsze typy, czesto dopiero w laboratorium.
Quote:
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
Quote:
Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w diodach chyba jest przyszlosc.
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Mnie w zasadzie nie przeszkadzaja, o ile odpowiednio uzyte.
Quote:
Ale do tego potrzeba jeszcze niezawodnej elektroniki do zasilania tych
diod. Jak widać po świetlówkach kompaktowych - z trwałością
elektroniki bywa różnie.
diod. Jak widać po świetlówkach kompaktowych - z trwałością
elektroniki bywa różnie.
Akurat mam odwrotne zdanie, rury padaja .. choc ostatnio to chyba
trafilem na takie w ktorych jednak elektronika.
Bardzo sobie chwale - wymiana na gwarancji :-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 5:40 pm
Hello J,
Tuesday, March 25, 2008, 4:53:11 PM, you wrote:
Quote:
Chodzi o to, że tak naprawdę świetlówki osiągnęły kres wydajności. I
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Powoli przeganiają.
Ale to najlepsze typy, czesto dopiero w laboratorium.
Z tym ze diody w zasadzie to je dopiero doganiaja, a nie przeganiaja.
Powoli przeganiają.
Ale to najlepsze typy, czesto dopiero w laboratorium.
Nie licz wydajności w sferze - licz wydajność do oświetlenia
konkretnego miejsca. Tylko lustrzane oprawy dają sensowną sprawność. A
są drogie i zazwyczaj duże.
Quote:
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
Quote:
Co oczywiscie nie zmienia faktu, ze w diodach chyba jest przyszlosc.
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Poczekamy, zobaczymy.
Moze sie okazac ze przezyja diody, swietlowki i sodowki - kazda do
czegos innego.
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
Quote:
Mnie w zasadzie nie przeszkadzaja, o ile odpowiednio uzyte.
Problem nie w użyciu ale w recyklingu. Na razie mamy hałdy ziejące
rtęcią.
Quote:
Ale do tego potrzeba jeszcze niezawodnej elektroniki do zasilania tych
diod. Jak widać po świetlówkach kompaktowych - z trwałością
elektroniki bywa różnie.
Akurat mam odwrotne zdanie, rury padaja .. choc ostatnio to chyba
trafilem na takie w ktorych jednak elektronika.
diod. Jak widać po świetlówkach kompaktowych - z trwałością
elektroniki bywa różnie.
Akurat mam odwrotne zdanie, rury padaja .. choc ostatnio to chyba
trafilem na takie w ktorych jednak elektronika.
Zdajesz sobie sprawę, że własnie potwierdziłeś, że z elektroniką bywa
różnie? Zarówno świetlówka kompaktowa jak i diody LED generują ciepło.
A kondensatory elektrolityczne siakoś ciepła nie lubią...
Quote:
Bardzo sobie chwale - wymiana na gwarancji
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 7:33 pm
On Tue, 25 Mar 2008 17:40:48 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
skubane świecą tak jakoś naokoło i trzeba stosować oprawy kierunkujące
strumień światła. I na oprawach są straty.
Racja.
Ale akurat do oswietlenia domu to zaleta.
Straty zaletą?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
Caly sufit w jaskrawych lampkach ?
Quote:
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
Przez szklo nie paruje :-)
Quote:
Mnie w zasadzie nie przeszkadzaja, o ile odpowiednio uzyte.
Problem nie w użyciu ale w recyklingu. Na razie mamy hałdy ziejące
rtęcią.
Problem nie w użyciu ale w recyklingu. Na razie mamy hałdy ziejące
rtęcią.
Ciekaw jestem jak to jest w praktyce. I skutecznosci recyklingu,
i szkodliwosci takiej haldy ..
Quote:
Jak widać po świetlówkach kompaktowych - z trwałością
elektroniki bywa różnie.
Akurat mam odwrotne zdanie, rury padaja .. choc ostatnio to chyba
trafilem na takie w ktorych jednak elektronika.
Zdajesz sobie sprawę, że własnie potwierdziłeś, że z elektroniką bywa
różnie? Zarówno świetlówka kompaktowa jak i diody LED generują ciepło.
A kondensatory elektrolityczne siakoś ciepła nie lubią...
elektroniki bywa różnie.
Akurat mam odwrotne zdanie, rury padaja .. choc ostatnio to chyba
trafilem na takie w ktorych jednak elektronika.
Zdajesz sobie sprawę, że własnie potwierdziłeś, że z elektroniką bywa
różnie? Zarówno świetlówka kompaktowa jak i diody LED generują ciepło.
A kondensatory elektrolityczne siakoś ciepła nie lubią...
Bo mi sie uzbieralo troche elektroniki i to w wiekszosci rury padly.
Dopiero te powerluxy ..
Quote:
Bardzo sobie chwale - wymiana na gwarancji
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
Nic, po chlebek tez trzeba chodzic, a w Carfurze wymieniaja od reki
:-)
J.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 7:54 pm
Hello J,
Tuesday, March 25, 2008, 7:33:32 PM, you wrote:
[...]
Quote:
Straty zaletą?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
Caly sufit w jaskrawych lampkach ?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
Caly sufit w jaskrawych lampkach ?
A po co cały?
Quote:
Ja licze na to, że ze względu na rtęć lobby świetlówkowe w końcu
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
Przez szklo nie paruje
zostanie przełamane i świetłówki znikną.
Ale czemu "liczysz" ?
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
Przez szklo nie paruje
Szkło ma taką niemiłą cechę, że łatwo się tłucze.
Quote:
Mnie w zasadzie nie przeszkadzaja, o ile odpowiednio uzyte.
Problem nie w użyciu ale w recyklingu. Na razie mamy hałdy ziejące
rtęcią.
Ciekaw jestem jak to jest w praktyce. I skutecznosci recyklingu,
i szkodliwosci takiej haldy ..
Problem nie w użyciu ale w recyklingu. Na razie mamy hałdy ziejące
rtęcią.
Ciekaw jestem jak to jest w praktyce. I skutecznosci recyklingu,
i szkodliwosci takiej haldy ..
Japończycy już wiedzą, co znaczy zanieczyszczenie wód rtęcią.
[...]
Quote:
A kondensatory elektrolityczne siakoś ciepła nie lubią...
Bo mi sie uzbieralo troche elektroniki i to w wiekszosci rury padly.
Dopiero te powerluxy ..
Bardzo sobie chwale - wymiana na gwarancji
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
Nic, po chlebek tez trzeba chodzic, a w Carfurze wymieniaja od reki
Bo mi sie uzbieralo troche elektroniki i to w wiekszosci rury padly.
Dopiero te powerluxy ..
Bardzo sobie chwale - wymiana na gwarancji
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
Nic, po chlebek tez trzeba chodzic, a w Carfurze wymieniaja od reki
Nie każdy ma market pod nosem.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack
J.F.
Guest
Guest
Tue Mar 25, 2008 8:32 pm
On Tue, 25 Mar 2008 19:54:28 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello J,
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
Caly sufit w jaskrawych lampkach ?
A po co cały?
Rownomierne rozproszone oswietlenie zaleta.
A kto powiedział, że diodami nie zapewnisz równomiernego oświetlenia?
Caly sufit w jaskrawych lampkach ?
A po co cały?
Zeby bylo rownomierne oswietlenie :-)
Quote:
Ale czemu "liczysz" ?
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
Przez szklo nie paruje :-)
Szkło ma taką niemiłą cechę, że łatwo się tłucze.
Bo rtęć ma niemiły zwyczaj parowania i trucia.
Przez szklo nie paruje :-)
Szkło ma taką niemiłą cechę, że łatwo się tłucze.
Mnie pekaja dopiero w mikrofalowce :-)
Quote:
Ciekaw jestem jak to jest w praktyce. I skutecznosci recyklingu,
i szkodliwosci takiej haldy ..
Japończycy już wiedzą, co znaczy zanieczyszczenie wód rtęcią.
i szkodliwosci takiej haldy ..
Japończycy już wiedzą, co znaczy zanieczyszczenie wód rtęcią.
Ale oni pompowali do wody organiczne pochodne.
Zobacz jak szacuja emisje atmosferyczna
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercury_%28element%29
Quote:
Bardzo sobie chwale - wymiana na gwarancji
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
Nic, po chlebek tez trzeba chodzic, a w Carfurze wymieniaja od reki
Nie każdy ma market pod nosem.
Ile kosztuje paliwo na dojazd do gwaranta i potem po odbiór?
Nic, po chlebek tez trzeba chodzic, a w Carfurze wymieniaja od reki
Nie każdy ma market pod nosem.
Coraz rzadziej :-)
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jakie LEDy wybrać do łazienki zamiast halogenów? Sprawdzone rozwiązania i zasilanie