Jakie będą skutki użycia lampy UHP 150W w projektorze Philips zamiast 120W?

Fri Jun 09, 2006 5:21 pm   

Paweł Paroń napisał(a):

Zgadzam się. Jednak miałem przypadek, że lampa na długich kablach
(2m)nie odpaliła - na krótkich 20cm bez problemu. Odpalałem też
projektor obciążony żarówą 200W - dał się oszukać ;)

Mirek.

Fri Feb 09, 2007 1:28 am   

Mam problem jak większość z rwas czyli ominąć konieczność
wykosztowywania sę na lampękiedy mozna taniej... Mój pomysł polegoa na
tym żeby zastąpić lampę... rastrem ledów. 5milimetrowe diody LED o
określonej ilości strumienia światła i kącie rozsyłu... da się tak
złozyć w baterię i umieścić zamiast lampy by równo rozświecała
powierzchnięukładów optyki. Po pierwsze nie wiem jak to zrobić ze
strony elektyczno/elektronicznej... zasilanie. Po drugie i chyba
najważniejsze... chyba za mało wiem na temat bebechów projektorów.
Posiadam taki jak w tytule ale bez lampy. Czy moge liczyć na czyjąś
pomoc w początkach wdrażania się w temat.
Szacuneczek wszystkim.


--
Gucio
------------------------------------------------------------------------
Gucio's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=2666
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=26474

Fri Feb 09, 2007 2:51 am   

Użytkownik "Gucio" <Gucio.2lpppk@atlantis.news.tpi.pl> napisał w wiadomości
news:Gucio.2lpppk@atlantis.news.tpi.pl...
5milimetrowe diody LED o

I tu polegniesz - nie dasz rady wyciagnac wystarczajaco silnego strumienia z
LEDow w przystepnej cenie. Pomysl nawet fajny, ale z 5-10 lat za wczesnie ;)

Zdravim

Fri Feb 09, 2007 3:05 am   

Hello Cyrk,

Friday, February 9, 2007, 2:51:14 AM, you wrote:


Co w niczym nie zmienia faktu, że już sa projektory oparte na diodach
LED. I to co najmniej dwa modele.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

Fri Feb 09, 2007 11:31 am   

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:130481676.20070209030550@pik-net.pl...

Tak jak pisalem - to sa pierwsze przymiarki. Calosc jeszcze jest droga i nie
dziala najlepiej. I nie wyobrazam sobie, latwego sposobu na chalupnicze
przerobienie klasycznego projektora lampowego na podswietlany diodami.

Zdravim

Fri Feb 09, 2007 11:31 am   

On Fri, 9 Feb 2007 03:05:50 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:

Ktore ?

Bo tak po pewnych przemysleniach - jakby dac zestaw led, kazdy z waska
wiazka i odpowiednio pochylony zeby swiecil w obiektyw, to odpadaja
straty wynikle z dookolnego swiecenia lampy. Tylko rownomiernosc
oswietlenia bedzie trudno zapewnic.

No chyba ze powrot do starych koncepcji - - trzy matryce LCD,
3 kolorowe LED po 5 W, dzieki uniknieciu strat optycznych
moze to calkiem niezle swiecic .. w ciemnym pomieszczeniu.

A propos - jak wyglada sprawnosc led kolorowych ?
Bo odnosze wrazenie ze to biale, niebieskie i UV maja wysoka.
Czyzby wkrotce mialo sie okazac ze czerwony LED zrobiony
jest z UV i luminoforu ?

J.

Fri Feb 09, 2007 7:27 pm   

AFAIK przetwornik jest jeden, tylko w danym momencie pracuje jeden typ diod
R,G lub B. Czyli zasada działania prawie taka, jak w urządzeniach z filtrem
barwnym, ale sprawność znacznie większa.
--
adres zwrotny: elstach@poczta.usun-to.fm

Fri Feb 09, 2007 9:14 pm   

On Fri, 9 Feb 2007 19:27:46 +0100, krychu (musk) wrote:

Tylko diody pracuja impulsowo nieco gorzej, i nie wiem czy z 5W da sie
wycisnac 15W z wypelnieniem 1/3.

No i jakos trzeba swiatlo z diod doprowadzic do wspolnej wiazki ..

J.

Sat Feb 10, 2007 2:04 am   

Gucio napisał(a):


Jasne. Są tylko dwa problemy:
- policz ile potrzebujesz LEDów i czy zmieszczą się na sensownej
powierzchni aby udawać lampę projektorową 200W
- policz ile te diody będą kosztowały. :(

Według mnie takimi zagadnieniami nie warto obecnie się przejmować. Nawet
jeżeli oglądasz 2 filmy dziennie (4h pracy lampy) to średnie 5000h w
trybie oszczędnym minie dopiero po 3 1/2 latach. A wtedy już będą
produkowane super-duper nowe modele projektorów i raczej kupisz sobie
cały nowy projektor niż wydasz pieniądze na lampę do starego modelu (o
ile uda się ją jeszcze gdzieś kupić). Natomiast nienamiętne korzystanie
z projektora 3x tygodniowo przez 2h będzie wymagało wymiany lampy
dopiero po 16 latach. Do tego czasu padnie coś innego.

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.

Sun Feb 11, 2007 2:05 am   

-Ja jeszcze tytułem pomysłu z ledowego.

Podzielę się swoimi inżynierskimi kalkulacjami (jestem mechanikiema nie
elektronikiem więc jesli chodzi o oszacowanie spraw związanych z fizyką
to ok ale elektronika to tu mój ukłon w stronę kolegów elektroników)

Do mojego projektora potrzebna jest lampa 150 Wat i daje ona światło
1000 lumenów. Mozna też żartobliwie powiedzieć że kosztuje mniej więcej
złotówkę albo i półtorej za każdy lumen :)

wypatrzyłem na allegro rózne diody i okazało się że... najtaniej jest
otrzymać 1000 lumenów z diod o szerokim kącie świecenia (110-140) i
niekoniecznie wyzyłowanych jasnościach (nawet 22 000 mCd). Ale... to
nie jest to o co chodzi, bo to ma być światło przechodzące przez
pierwszy raster w układzie optycznym (o nim potem) kątem padania na
raster zbliżonym do kąta prostego (+- kilkanaście stopni)

Im wyższe wartości Candeli tym węższe kąty świecenia i niestety spadają
lumeny (co tu jest istotne, bo właśnie od lumenów są luxy, czyli jasność
każdego metra kwadratowego ekranu projekcyjnego...)

Ciekawostka:
25 diód o kącie świecenia 140 stopni i jasności 10 000 mCd daje
niewiele ponad 1000 lumenów... co w przeliczeniu 1 PLN za diodę daje 25
PLN za "pseudolampę - kryzysówkę" do projektora
to samo światło otrzymamy z 64 diód o kącie świecenia 35 stopni i
jasności 55 000 mCd
ale...
100 000 mCd-owych diód o kącie świecenia 13 stopni... potrzeba niemalże
250.

Wg mnie najzdrowszym środkiem jest ta propozycja środkowa.

Dlaczego to?
Niezaszeroki kąt światła pozwala na "przebicie" światłem pierwszego
rastra (nazwałem go "wyrównującym" światło). Gęste rozmieszczenie diód
pozwala na osiągnięcie równomiernego rozświetlenia powierzchni. Wg mnie
nie mozna zbyt wąskich kątów światła dobierać, gdyż właśnie to jest
przyczyną nierównomiernego rozświetlenia powierzchni.
Dla lepszego efektu można pokryć gęsto przeciwlegle całą powierzchnię,
czyli około 6x5,5 cm'owy prostokąt (jeśli moduł rozstawienia diód
będzie kwadrat0,5x0,5, to bedzie 132 diody, jesli trójkąt to około
138). co da... 2110 lumenów.

A teraz mała kalkulacja mocy...
W porównaniu do 150 Wat oryginalnej lampy... wychodzi dla 20 mA-owej
diody... niecałe 9 Wat.

Teraz co do tego rastra. W przypadku mojego Hitachi jest to coś w
rodzaju soczewkowego plastra miodu... komórki nie są sześciokątne a
prostokątne, i są to soczewki. na mój inzynierski nos słuzy to do...
równomiernego rozłożenia światła po powierzchni.

Nie jestem elektronikiem, więc zapytałem o to kolegi, który zęby zjadł
na tej działce. Problem jest w tym, że lampy są zasilane przetwornikami
prądu.
Kolega wytłumaczył mi to tak, źe jesli nie jest on podłączony do
odbiornika lub odbiornik ma obciążenie niewłaściwe (zbyt niskie lub
zbyt wysokie) to przetwornik nie pracuje. I tu pokrywałoby sie to z
sugestią któregoś z Forumowiczów powyżej, że przetwornik jest w
magiczny sposób połączony komunikacyjnie z płytą główną projektora.
Tak. Jest. Ale zapewne w prosty sposób. Płyta "stwierdza" czy
przetwornik pracuj czy nie (czy prąd "ciurka" czy nie). PRzy braku
sygnału potwierdzenia pracy lampy, prjktor "STANDBY na czerwono" .
Więcprawdopodobnie chodzi o zamianę modułów zasilania lampy w
"bebechach" projektora lub podłączenie się do napięcia wejściowego
oryginalnego przetwornika.

Nie wiem jeszcze paru rzeczy np napięcie na lampach oryginalnych do
projektora (może właśnie jest możliwe podpięcie się "na krótko" do
gniazda wsadowego lampy - dyskretnie wyprowadzając elektronikę poza
obręb korpusu projektora.

Podrzuciłem te swoje dywagacje do konsultaci i do Waszych sugestii.
Szacuneczek Wszystkim -


--
Gucio
------------------------------------------------------------------------
Gucio's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=2666
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=26474

Sun Feb 11, 2007 11:40 am   

Gucio wrote:


Wyciąg sobie lampę z projektora i zaświeć (w ścianę).
Po tym "oświeceniu" zapomnisz o LED-ach na 10 lat. ;)


Mirek.

Sun Feb 11, 2007 12:22 pm   

no nie zaświecę, no nie wyjmę i nie na złość koledze, tylko dlatego że
jej nie mam...


--
Gucio
------------------------------------------------------------------------
Gucio's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=2666
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=26474

Sun Feb 11, 2007 1:14 pm   

Ale może kolega mi zafunduje to bedę rad...


--
Gucio
------------------------------------------------------------------------
Gucio's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=2666
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=26474

Mon Feb 12, 2007 2:59 pm   

On Sun, 11 Feb 2007 02:05:53 +0100, Gucio wrote:

Ale to jest 6 lm/W, bardzo malo, chyba ze masz na mysli swiatlo
trafiajace w obiektyw.


Bajkopisarzom z Allegro nie wierz za grosz.
Wcisna ci jeszcze ze dioda ma szeroki kat i 22cd ...


Bo tak naprawde to chip ma jakas emisje strumienia [w lumenach].
Skupisz go w waska wiazke - bedzie wiecej cd.


Jak chcesz liczyc to wez pod uwage ze jasnosc spada - 10cd masz "na
osi", pod katem 70 stopni to zobaczysz moze 5cd, a moze juz ponizej
1cd .. trzeba calkowac numerycznie, a wczesniej zajrzec w dane
techniczne, a przeciez te buce z allegro nawet nie wiedza co
sprzedaja.

Owszem, Cree ma LED co maja 80lm/W, jakby sie udalo straty optyczne
ograniczyc .. 15 takich diodek ?
http://www.allegro.pl/item165173283_powerled_80lm_w_cree_xlamp_xr7090wt_xr_e_nowosc_.html


Ale tu akurat masz zalety LED - inne lampy swieca "dookola",
i wiekszosc swiatla sie marnuje. Swiatlo z LED mozna lepiej
wykorzystac. Gorzej jak tych led jest wiecej :-(


Bo wierzysz oszustom.
Zarowka ma 10-20lm/W. Specjalna projektorowa do 40 [i krotki czas
zycia]. Lampa wyladowcza 70-100 [sodowa nawet 150, ale zolta].

A LED .. do niedawna napisalbym 40-50, i to tylko najlepsze.
Cree powyzej sie chwali 80 [zauwaz - tylko przy malym pradzie].

Czyli zasadniczo 150W lampa daje tyle swiatla co ok 150W w najlepszych
ledach. Pozostaje kwestia optyki - lampa dookolna traci z 80% swojego
swiatla na samym kondensorze .. Pytanie jak dobrze uda to ci sie
zrobic z LED. Jedna 30W mialaby szanse - ale wiecej ?

J.

Tue Mar 27, 2007 2:00 am   

Panowie... i Panie... Ponawiam dyskusję w tej dziedzinie. Narazie
potrzebuję Kogoś Mądrzejszego ode mnie w dziedzinie elektroniki, bo
jestem tylko Inzynierem Mechanikiem. Jestem w stanie dostarczyć zdjęcia
zasilacza lampy (transoptory itp) i potrzebnych ujęć by ktoś mi doradził
jak co zrobić by tego drania oszukać i odpalić projektor. Płytka z
panelem ledów się powoli robi (na miarę moich umiejętności i
mozliwości)wyniki doswiadczenia ledowego tu się napewno znajdą.
Czy jest ktoś kto się juz zmierzył z transoptorami i elektroniką na
zasilaczu do Htachi SP X940 ?


--
Gucio
------------------------------------------------------------------------
Gucio's Profile: http://forum.ocm.pl/member.php?userid=2666
View this thread: http://forum.ocm.pl/showthread.php?t=26474