Jaki kabel cyfrowy do audio wybrać? Test kabli do 1200 zł i ich wpływ na brzmienie

Sat May 28, 2022 8:24 am   

W dniu 28.05.2022 o 10:04, Piotr Wyderski pisze:

Zaskoczyłeś mnie. Stary Dolam gwarantuje 10G dla małych, 100G dla
większych. A przecież to szkło, w rzeczywistości pewnie jest więcej. 10G
ma elektroda szklana, a to relatywnie dobrze przewodzące szkło
sodowo-wapniowe. I grubość kilkadziesiąt mikrometrów.

Pozdrawiam,
Paweł

Sat May 28, 2022 9:14 am   

On Thu, 26 May 2022 14:02:42 +0200, Adam
Górski<gorskiamalpawpkropkapl@xx> wrote:

Oczywiście subiektywne wrażenia odbioru (przestrzeń instrumentalna,
czystość, głębia itp) można obśmiać.
Ale ktoś inny podał faktycznie realny problem z kablami, które po
prostu nie działają mimo, że powinny. A powinny, przecież cyfrówka to
tylko dwa najprostsze stany przewodnika.
Ostatnio miałem podobny problem: projektor połączony z hdmi ze
wzmacniaczem audio. Skonfigurowany tak aby włączenie projektora
włączało wzmacniacz. Działało to przez miesiąc po czym przestało. W
ustawieniach nic nie było zmieniane. Nie było problemu z niczym innym
(obrazem, dźwiękiem), po prostu nie i koniec.
Pomogła wymiana przewodu, uwaga, na droższy.
I teraz.. skoro w skaryjnych przypadkach potrafi po prostu nie
działać to czy można wykluczyć, że w przypadkach pomiędzy nie będzie
działać z degradacją jakości gdy crc jest nieprawidłowy (jest w
HDMI?) to przecież dane trzeba jakoś aproksymować i czy to się nie
przekłada później na te obśmiewane subiektywne wrażenia?

--
Marek

Sat May 28, 2022 10:16 am   

W dniu 26.05.2022 o 11:38, jar kaz pisze:



A czy jakość skretki, którą podłączasz kompa ma wpływ na to, czy
czytając grupę dyskusyjną masz błedy? Jak działa, to nawet na słabym
kablu.

--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Sat May 28, 2022 12:50 pm   

Chyba nie rozumiesz, na czym polega strumień.
I właśnie z uwagi na to są dobre i są ch__owe kable cyfrowe.
Bo przez jeden lecą wszystkie bity i bajty, a przez drugi tylko tyle że korekcja nie wyrabia.
Niby obraz / dżwięk jest, ale ch__owy.
Technika cyfrowa nie jest zerojedynkowa.
Gdyby była zerojedynkowa, to najmniejsza ryska na płycie lub podmuch wiatru na antenie by wykładały całą muzykę / obraz.


-----

Sat May 28, 2022 12:54 pm   

Nie rozumiesz, czym jest strumień danych.


-----

Sat May 28, 2022 1:00 pm   

ąćęłńóśźż <a@e.pl> napisał(a):

Po prostu jeden jest uszkodzony lub źle wykonany a drugi jest sprawny.


Ta, której powszechnie używamy, czyli binarna, jest z definicji
zerojedynkowa.


Tak się dzieje w technice analogowej, każde zakłócenie zniekształca przekaz.
W technice cyfrowej zakłócenie musi być na tyle duże, żeby została
przekroczona granica między zerem a jedynką. A nawet jeśli zostanie
przekroczona, to mamy jeszcze kody korekcyjne. Dzięki temu nie widzisz
zakłóceń np. na stronach internetowych czy w postach na Usenecie.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

Sat May 28, 2022 1:01 pm   

ąćęłńóśźż <a@e.pl> napisał(a):

Oświeć nas.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

Sat May 28, 2022 1:35 pm   

2022-05-28 o 15:00 +0200, Grzegorz Niemirowski napisał:

Tutaj akurat głównie pomaga TCP i jego mechanizmy retransmisji, a nie
kody korekcyjne. Przy strumieniowaniu z reguły nie ma mowy o
retransmisji - jak dane nie dolecą na czas, to po prostu ich nie ma.
Wówczas głos w VoIP na chwilę zaniknie, w telewizorze pojawi się
artefakt, odtwarzacz CD odtworzy jakiś trzask itd.

Mateusz

Sat May 28, 2022 1:41 pm   

Chyba Ciebie, nie nas
Napisz nam, po co wymyślono protokoły UDP i dalej SRT, WebRTC, RTP.
Oraz potwierdź, że "połączenie WiFi jest albo nie ma, nie ma połączenia WiFi lepszej albo gorszej jakości, dla zer i jedynek to
obojętne".
Bo w sumie co za różnica czy elektrony drgają w parze drutów czy w eterze?


-----
> Oświeć nas.

Sat May 28, 2022 2:56 pm   

ąćęłńóśźż <a@e.pl> napisał(a):

To Ty przedstawiłeś się przed chwilą jako ekspert od strumieni. Te protokoły
nie mają związku z tematem tego wątku (połączenia elementów domowego HiFi).
Jeśli masz coś do przekazania, to pisz wprost.


Rozmowa jest o kablu długości kilku metrów. Jakkolwiek podobnie jak w
przypadku WiFi występują tam takie zjawiska jak tłumienie, odbicia czy
zakłócenia zewnętrzne, to nie wiem po co WiFi przywołujesz. Szczególnie, że
WiFi to nie tylko samo radio ale też różne protokoły pilnujące spójności
danych. Przy dobrym kablu zakłócenia sygnału cyfrowego są pomijalne. W
szczególności nie będzie innego brzmienia, neutralności, przestrzeni,
wypełnienia i innych bzdur. Nawet sygnale analogowym nie ma tragedii.

Prawdę mówiąc te cyfrowe protokoły z artykułu z pierwszego posta nie mają
korekcji/kontroli błędów lub bardzo słabą. W sumie więc na tym nieszczęsnym
WiFi dane cyfrowe będą wierniejsze oryginałowi niż na tamtych kabelkach.
Oczywiście pomijając naprawdę słabe połączenie, z dużymi opóźnieniami,
uniemożliwiającymi przesyłanie sygnału na żywo.


W eterze przede wszystkim drga pole EM. Ale to naprawdę nie ma tutaj
znaczenia. Wątek jest o łączeniu elementów zestawu audio w domu/studiu.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

Sat May 28, 2022 2:59 pm   

Mateusz Viste <mateusz@xyz.invalid> napisał(a):

Zgadza się. Z drugiej strony strumieniowanie to szerokie pojęcie i nieraz
odbywa się po TCP, z buforowaniem i retransmisjami.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

Sat May 28, 2022 5:45 pm   

sundayman napisał(a):


Starają się pchać sygnał 6 MHz przewodami/techniką (XLR/DMX) które
pierwotnie miały przenosić audio do 20 kHz lub wolną cyfrówkę.

Sun May 29, 2022 12:49 pm   

No i co Ty pie....isz, przecież wg Ciebie nie ma kabli "dobrych" i niedobrych, lecz są działające wyśmienicie lub nie działające
wcale.
A z danymi cyfrowymi bardziej i mniej wiernymi to poleciałeś jak przy sobocie...
c.b.d.u.


-----

Sun May 29, 2022 1:07 pm   

On 29/05/2022 13:49, ąćęłńóśźż wrote:

się obliczyć co będzie po drugiej stronie kabla.

c.

Sun May 29, 2022 5:39 pm   

Hello Cezar,

Sunday, May 29, 2022, 3:07:21 PM, you wrote:


Nie wyobrażam sobie, co trzeba robić, żeby zrobić tak gówniany kabel.
CCF są stosowane bez problemu do odbioru SAT TV. Jaki gównolit trzeba
wsadzić do kabla, żeby ograniczyć pasmo do 2 MHz na 2 m?




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)