RTV forum PL | NewsGroups PL

Jaki kabel aluminiowy 4x50 lub 4x120 do odcinka 120m przy 35kW i 100kW mocy?

Dobór kabla energetycznego do konkretnego przypadku .

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaki kabel aluminiowy 4x50 lub 4x120 do odcinka 120m przy 35kW i 100kW mocy?

Goto page 1, 2  Next

Guest

Sat Mar 23, 2013 5:35 pm   



Jest sobie odbiorca energii, który chce skasowac odcinek napowietrzny linii energetycznej o długości 120 metrów.
Odcinek napowietrzny jest jego własnością; idzie od licznika do jego budynku.
Następujące pytanie;
-teraz przydział mocy wynosi 35KW/zabezpieczone bezpiecznikami 63A przy liczniku,

Jaki kabel aluminiowy 4żyłowy położyć?

1.zakładając, że przydział mocy pozostanie taki sam?
Czy wystarczyło by 4x50? 4x75?

2.Zakładając zwiększenie przydziału mocy do 100KW?
Czy wystarczy 4x120? 4x150 może wystarczy mniejszy przekrój?


Pomijam kwestie dostępności mocy, kwestię wykonania lub nie układu pośredniego/wiadomo, że będzie potrzebny itp.
Kwestie formalne z taką operacją związane.
Chodzi tylko o to jak gruby kabel położyć w ziemi; chcę przekalkulować, czy może położyć kabel z dużym zapasem.

Rozumiem, że jeśli leżały będą w wykopie 3 takie kable obok siebie, to nie stanowi to problemu?
Czy jeśli będą one różnej grubości i będą obsługiwały różne przydziały mocy i realnie bardzo różne obciążenia to też nie będzie problemów?

Tak to już jest, że 3 liczniki są umieszczone przy drodze, natomiast linia napowietrzna dostarcza energię z liczników do budynków położonych o te niecałe 120 metrów głębiej działki.
Jest okazja i potrzeba, aby te kable zakopać w ziemi.

Gejzero SQ3OGX
Guest

Sat Mar 23, 2013 9:31 pm   



Użytkownik wrote:
Quote:
Jest sobie odbiorca energii, który chce skasowac odcinek napowietrzny
linii energetycznej o długości 120 metrów.
Odcinek napowietrzny jest jego własnością; idzie od licznika do jego
budynku.
Następujące pytanie;
-teraz przydział mocy wynosi 35KW/zabezpieczone bezpiecznikami 63A
przy liczniku,

Jaki kabel aluminiowy 4żyłowy położyć?

1.zakładając, że przydział mocy pozostanie taki sam?
Czy wystarczyło by 4x50? 4x75?

2.Zakładając zwiększenie przydziału mocy do 100KW?
Czy wystarczy 4x120? 4x150 może wystarczy mniejszy przekrój?


Pomijam kwestie dostępności mocy, kwestię wykonania lub nie układu
pośredniego/wiadomo, że będzie potrzebny itp.
Kwestie formalne z taką operacją związane.
Chodzi tylko o to jak gruby kabel położyć w ziemi; chcę
przekalkulować, czy może położyć kabel z dużym zapasem.

Rozumiem, że jeśli leżały będą w wykopie 3 takie kable obok siebie,
to nie stanowi to problemu?
Czy jeśli będą one różnej grubości i będą obsługiwały różne
przydziały mocy i realnie bardzo różne obciążenia to też nie będzie
problemów?

Tak to już jest, że 3 liczniki są umieszczone przy drodze, natomiast
linia napowietrzna dostarcza energię z liczników do budynków
położonych o te niecałe 120 metrów głębiej działki.
Jest okazja i potrzeba, aby te kable zakopać w ziemi.

Nawet dobierajac kabel na wyrost zastanowił bym sie czy calosc nie wpakować
w jakiegoś arota. Zawsze można zaciągnąć cos większego.
Co do trzech kabli to rozumiem że przełożenie liczników w głąb posesji nie
wchodzi w grę z przyczyn formalnych?

W kwestji przekrojów kabli się nie wypowiem bo nie praktykuje w tym
kierunku.


--
Pozdrawiam
Piotr sq3ogx

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun Mar 24, 2013 12:17 am   



Użytkownik barek74@gmail.com napisał:
Quote:
Jest sobie odbiorca energii, który chce skasowac odcinek napowietrzny linii energetycznej o długości 120 metrów.
Odcinek napowietrzny jest jego własnością; idzie od licznika do jego budynku.
Następujące pytanie;
-teraz przydział mocy wynosi 35KW/zabezpieczone bezpiecznikami 63A przy liczniku,

Kabel żywcem zakopany w ziemi to tyle wytrzyma już przy 6 mm^2 - ale te
120 m mówi że nie obciążalność termiczna jest istotna a rezystancja i
spadki napięć. Najpierw sprawdź (nie jestem na bieżąco) ile można na tym
kablu stracić żeby na jego końcu nie było za mało. A potem to już prawo
Ohma - i tyle.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun Mar 24, 2013 12:19 am   



Użytkownik Budyń napisał:
Quote:
W dniu sobota, 23 marca 2013 16:35:01 UTC+1 użytkownik bar...@gmail.com napisał:
Jaki kabel aluminiowy 4żyłowy położyć?

kabel aluminiowy w ziemi 4 zyłowy wytrzymuje:
10mm2 65A
16 85
25 110
35 135
50 165
70 205
95 240
120mm2 275A
wg PBUE zeszyt 10 z 1987r :-)

musisz uwzględnic również spadki napięcia oraz ochrone przeciwporażeniową (czy 5-ta żyła ma być)

Przede wszystkim spadki napięć. Miedziany to takie prądy już przy 6 mm^2
wytrzyma - tyle że na końcu może być ciut mało napięcia.

--
Darek

Budyń
Guest

Sun Mar 24, 2013 12:29 am   



W dniu sobota, 23 marca 2013 16:35:01 UTC+1 użytkownik bar...@gmail.com napisał:
Quote:
Jaki kabel aluminiowy 4żyłowy położyć?

kabel aluminiowy w ziemi 4 zyłowy wytrzymuje:
10mm2 65A
16 85
25 110
35 135
50 165
70 205
95 240
120mm2 275A
wg PBUE zeszyt 10 z 1987r :-)

musisz uwzględnic również spadki napięcia oraz ochrone przeciwporażeniową (czy 5-ta żyła ma być)

b.

J.F.
Guest

Sun Mar 24, 2013 2:07 pm   



Dnia Sun, 24 Mar 2013 05:36:36 -0700 (PDT), barek74@gmail.com napisał(a):
Quote:
Dlatego pytanie o średnicę aluminium/ bo owszem odpowiednio dużo cieńsza
miedź będzie miała takie same parametry, ALE cena nie będzie porównywalna,
tylko kilka razy wyższa, nieprawdaż?

Czy az tak kilka razy to nie wiem - calosc kosztow ujmujac.

Kable miedziane ciagle sa w sprzedazy, ktos tego uzywa :-)

P.S. Przy aluminium wazna staranna robota - to plynie, potem iskrzy, grzeje
na koncach, pali izolacje .. trzeba fachowo zacisnac koncowki.

Quote:
Czy takie oddalenie od licznika wpłynie na dużo większe zużycie
prądu/zwiększy rachunki?

Zalezy :-)

Jak bedzie duzy spadek napiecia ... czesc odbiornikow (zarowki, piecyki,
silniki) zacznie brac mniej pradu, inne, te o stalym zapotrzebowaniu na moc
(komputery, telewizory)- wiecej. Jeszcze inne - moze i mniej, ale dluzej
pracuja (lodowki, ogrzewanie z termostatem, czajniki elektryczne).

Tak czy inaczej masz straty w kablu ... ale w linii powietrznej tez sa.
Od przekrojow zalezy czy beda wieksze czy mniejsze ... i jak widac troche
od odbiornikow tez.

Generalnie - nie powinno byc zauwazalnych zmian.

J.

Guest

Sun Mar 24, 2013 2:36 pm   



Dwie rzeczy;

Jak już pisałem główne pytanie dotyczy potrzebnych przekrojów kabla i pod tym kontem pomijam kwestie formalne i sensowność takiego rozwiązania, ale zakładamy, że liczniki stoją przy drodze, kilka metrów od transformatora i pozostają dostępne z drogi, natomiast od liczników kabel energetyczny prowadzony 120metrów dostarcza energię do budynków.
Teraz jest to stara linia napowietrzna, a chcemy to przełożyć w ziemię.

Teraz wykorzystana jest przydział mocy około 35KW w 60 do momentami 100% nawet!
(obciążenie mierzone przy liczniku)
Dlatego potrzeba jest położenia grubszego wewnętrznego przyłącza i uzyskania większego przydziału mocy.

Dlatego pytanie o średnicę aluminium/ bo owszem odpowiednio dużo cieńsza miedź będzie miała takie same parametry, ALE cena nie będzie porównywalna, tylko kilka razy wyższa, nieprawdaż?

Czy wystarczy położyć 4-żyłowy kabel, czy musi być 5-żyłowy?

Czy takie oddalenie od licznika wpłynie na dużo większe zużycie prądu/zwiększy rachunki?

Miroslaw Kwasniak
Guest

Sun Mar 24, 2013 4:29 pm   



barek74@gmail.com wrote:
Quote:
Dwie rzeczy;

Jak już pisałem główne pytanie dotyczy potrzebnych przekrojów kabla i pod tym kontem pomijam kwestie formalne i sensowność takiego rozwiązania, ale zakładamy, że liczniki stoją przy drodze, kilka metrów od transformatora i pozostają dostępne z drogi, natomiast od liczników kabel energetyczny prowadzony 120metrów dostarcza energię do budynków.
Teraz jest to stara linia napowietrzna, a chcemy to przełożyć w ziemię.

Teraz wykorzystana jest przydział mocy około 35KW w 60 do momentami 100% nawet!
(obciążenie mierzone przy liczniku)
Dlatego potrzeba jest położenia grubszego wewnętrznego przyłącza i uzyskania większego przydziału mocy.

http://www.elektroonline.pl/a/773,Zasady-doboru-przewodow

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Mar 24, 2013 7:07 pm   



W dniu 2013-03-23 23:29, Budyń pisze:

Quote:
ochrone przeciwporażeniową (czy 5-ta żyła ma być)

Nie musi być. Jeśli sieć dystrybucyjna jest TN-C, to nawet lepiej
pociągnąć taki długi kabel jako 4-przewodowy, a uziemić i rozgałęzić na
TN-S przy odbiorze.

Nawet jeśli nieczytający dr E. Musiała geniusze elektrotechniki
rozgałęzili PEN w skrzynce przyłącza, to nie jest problem, należy żyłę
PEN podłączyć do PE. (Koniecznie upewnić się czy aby nie sieć TT).

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Mar 24, 2013 7:08 pm   



W dniu 2013-03-24 13:36, barek74@gmail.com pisze:
Quote:

Czy wystarczy położyć 4-żyłowy kabel, czy musi być 5-żyłowy?

To jeśli nie wiesz, czy masz przyłącze TN-C, TN-S czy TT, koniecznie
skontaktuj się z elektrykiem.

Jeffrey
Guest

Thu Mar 28, 2013 2:29 pm   



Użytkownik wrote:
Quote:
Dwie rzeczy;

Jak już pisałem główne pytanie dotyczy potrzebnych przekrojów kabla
i
pod tym kontem pomijam kwestie formalne i sensowność takiego
rozwiązania, ale zakładamy, że liczniki stoją przy drodze, kilka
metrów od transformatora i pozostają dostępne z drogi, natomiast od
liczników kabel energetyczny prowadzony 120metrów dostarcza energię
do budynków.
Teraz jest to stara linia napowietrzna, a chcemy to przełożyć w
ziemię.

Teraz wykorzystana jest przydział mocy około 35KW w 60 do momentami
100% nawet!
(obciążenie mierzone przy liczniku)
Dlatego potrzeba jest położenia grubszego wewnętrznego przyłącza i
uzyskania większego przydziału mocy.

Dlatego pytanie o średnicę aluminium/ bo owszem odpowiednio dużo
cieńsza miedź będzie miała takie same parametry, ALE cena nie będzie
porównywalna, tylko kilka razy wyższa, nieprawdaż?

Czy wystarczy położyć 4-żyłowy kabel, czy musi być 5-żyłowy?

Czy takie oddalenie od licznika wpłynie na dużo większe zużycie
prądu/zwiększy rachunki?

takie rzeczy powinieneś konsultować z elektrykiem który ci to zrobi
najcieńszy przewód alu jaki można położyć to 16mm2 można na tym
powiesić 66A ze spadkiem u ciebie 4,5%
dla 100kw dajesz przewód 120mm2 co da spadek na poziomie 2% i można go
obciążyć do 228A
koszt kabla YAKXS4x120 to jakieś 11zł brutto za metr do tego folia (
0,50zł) lub rura 3-6 zł za metr ( cieńsza jest tańsza ale się narobisz
żeby wciągnąć kabel)
do zrobienia za jakieś 4-5 tysi w 1-2 dni jeśli nie trzeba rozbierać
chodników i dbać o podłoże

jeffrey

badworm
Guest

Sun Mar 31, 2013 10:35 pm   



Dnia Sat, 23 Mar 2013 08:35:01 -0700 (PDT), barek74@gmail.com
napisał(a):

Quote:
Pomijam kwestie dostępności mocy, kwestię wykonania lub nie układu pośredniego/wiadomo, że będzie potrzebny itp.
Kwestie formalne z taką operacją związane.

Taka moc (35kW) nie kwalifikuje się na układ półpośredni, można to
puścić na liczniku bezpośrednim 5(100)A.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Guest

Tue Apr 16, 2013 1:53 am   



Dziękuje za odpowiedźi.
Z elektrykiem konsultuje oczywiście, a tutaj się upewniam i dzięki Wam koledzy troszkę głębiej temat poznaje.
Robota prosta, do przekopanie pole uprawne. Później teren będzie droga przecinała, dlatego teraz chcę to ułożyć i do tego ze sporym zapasem.
Kable pójdą prosto w ziemię, nad nimi folia do zaznaczenia ich pozycji.
Rozumiem, że trzy takie niezależne kable leżeć razem mogą?;
Gdzie taka fajna cena za 4x120 na poziomie 11 zł/metr brutto? poniżej powpisuje jakie ja ceny znalazłem;
-jeden dla domu mieszkalnego, zakładam jakieś 4x25(5.7/metr)YAKXS,
-drugi i trzeci 4x95(18,7/metr YAKY lub 4x150(26,7/metr YAKY) lub 4x120(21/metr)YAKXS
Cena istotna, bo tego cieńszego potrzeba jakieś 120 a grubszego 240 metrów.
Jak się ma przepustowość miedzi do aluminium?
Podobną cenę do kabli aluminiowych 4x120, czy 4x150 w przypadku miedzi to ma 4x16! (22,5/metr YKY)
Quote:
takie rzeczy powiniene� konsultowa� z elektrykiem kt�ry ci to zrobi

najcie�szy przew�d alu jaki mo�na po�o�y� to 16mm2 mo�na na tym

powiesiďż˝ 66A ze spadkiem u ciebie 4,5%

dla 100kw dajesz przew�d 120mm2 co da spadek na poziomie 2% i mo�na go

obci��y� do 228A

koszt kabla YAKXS4x120 to jakieďż˝ 11zďż˝ brutto za metr do tego folia (

0,50z�) lub rura 3-6 z� za metr ( cie�sza jest ta�sza ale si� narobisz

�eby wci�gn�� kabel)


Jeffrey
Guest

Tue Apr 16, 2013 8:58 am   



Użytkownik wrote:
Quote:
Dziękuje za odpowiedźi.
Z elektrykiem konsultuje oczywiście, a tutaj się upewniam i dzięki
Wam koledzy troszkę głębiej temat poznaje.
Robota prosta, do przekopanie pole uprawne. Później teren będzie
droga przecinała, dlatego teraz chcę to ułożyć i do tego ze sporym
zapasem.

robota w polu to najlepsza robota
pod drogą w rurce najlepiej tej twardej, nie karbowanej

Quote:
Kable pójdą prosto w ziemię, nad nimi folia do zaznaczenia ich
pozycji.
Rozumiem, że trzy takie niezależne kable leżeć razem mogą?;

mogą - nie skręcać i krzyżować, przy zasypywaniu pilnować żeby nie
zachodziły na siebie

Quote:
Gdzie taka fajna cena za 4x120 na poziomie 11 zł/metr brutto?
poniżej
powpisuje jakie ja ceny znalazłem;

ja po tyle kupuję ale rozumiem że Ty takiej ceny możesz nie
wynegocjować, możliwe że na dzień dzisiejszy jest już drożej bo na
wiosnę fabryki podnoszą ceny

Quote:
-jeden dla domu mieszkalnego, zakładam jakieś 4x25(5.7/metr)YAKXS,
-drugi i trzeci 4x95(18,7/metr YAKY lub 4x150(26,7/metr YAKY) lub
4x120(21/metr)YAKXS
Cena istotna, bo tego cieńszego potrzeba jakieś 120 a grubszego 240
metrów.
Jak się ma przepustowość miedzi do aluminium?
Podobną cenę do kabli aluminiowych 4x120, czy 4x150 w przypadku
miedzi to ma 4x16! (22,5/metr YKY)

dlatego nie warto zakopywać miedzi

wytrzymałość miedzi do alu - różnica jest mniej więcej o jeden rozmiar
a cenowo co najmniej 2 do 1

co do ceny to otwórz jakikolwiek internetowy cennik fabryczny i
podziel go przez 2 - taką cenę powinieneś śmiało uzyskać przy tych
ilościach

jeffrey

Guest

Tue Apr 16, 2013 5:26 pm   



Dziękuje ponownie za głosy/porady.
Zakładając więc, że położę dwa kable 4x120YAKXS, to zakładając odcinki do budynków około 120 metrów, to każdy z osobna pozwalał będzie w przyszłości na obsłużenie przydziału mocy do 100KW?
Lub dwa połączone do 200KW?
Dodatkowy do sporego domu praktycznie każdy byłby dobry;
-czy to będzie 4x35 czy wystarczy nawet 4x25
odległości takie same.
W sumie to ten/przyszły tydzień chciałbym to kupić i ułożyć w ziemi w przyszłym tygodniu. Takie 4x120 to będą bardzo grube kable, zasadniczo linia będzie prosta od liczników do rogu budynku, potem małe załamanie i podejście do głównej rozdzielni.

Gdzie szukać dobrej ceny? podpowie ktoś?

Goto page 1, 2  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaki kabel aluminiowy 4x50 lub 4x120 do odcinka 120m przy 35kW i 100kW mocy?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map