RTV forum PL | NewsGroups PL

Jaką przetwornicę step-down do LED 1W (350mA) z Uwe 4-15V polecacie?

przetwornica step down do LED'ow

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaką przetwornicę step-down do LED 1W (350mA) z Uwe 4-15V polecacie?

mmateusz
Guest

Sun May 28, 2006 10:43 pm   



witam,
potrzebuje przetwornicy step-down do LED'ow 1W(350mA)
taka zeby dzialala Uwe w zakresie 4-15V.
musi byc w miare mala i o duzej sprawnosci.
znalazlem cos takiego:
http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1094,P13452,D9377
LT3474, ale nie ma u nas, a Linear nie wysyła sampli do Polski.
ma ktos jezsze jakis inny pomysl, oprócz:
http://fanktor.baszta.gda.pl/?p=productsMore&iProduct=14

--
mmateusz

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sun May 28, 2006 10:54 pm   



Hello mmateusz,

Monday, May 29, 2006, 12:43:04 AM, you wrote:

Quote:
potrzebuje przetwornicy step-down do LED'ow 1W(350mA)
taka zeby dzialala Uwe w zakresie 4-15V.

Da się zrobić...

Quote:
musi byc w miare mala

Pojęcie względne...

Quote:
i o duzej sprawnosci.

j.w.

Quote:
znalazlem cos takiego:
http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1094,P13452,D9377
LT3474, ale nie ma u nas, a Linear nie wysyła sampli do Polski.
ma ktos jezsze jakis inny pomysl, oprócz:
http://fanktor.baszta.gda.pl/?p=productsMore&iProduct=14

Hmmm... Chyba ktoś zerżnął mój pomysł. Razem z kawałkami opisu z
Alledrogo... Szkoda tylko, że tak kłamie w sprawie sprawności...


--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

entroper
Guest

Mon May 29, 2006 1:36 pm   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:721436536.20060529005445@pik-net.pl...

[quote:663dcea67e]Hmmm... Chyba ktoś zerżnął mój pomysł.
[/quote:663dcea67e]
hmm, opornik w masie i podciąganie do zasilania, to dość dobry, ale naprawdę
nie aż tak oryginalny pomysł. W każdym razie widziałem jeszcze kilka innych
firm, które go "zerżnęły" (ostatnio na seminarium STM-a - pozwanie takiej
firmy to czysty zysk Wink )...
BTW: gorsze egzemplarze diod 1W (białe, niebieskie - przedpiśca nie
sprecyzował co chce) mogą mieć spadek napięcia zbliżony do 4V, zakładając
jakiś spadek celem pomiaru prądu + spadek na kluczu z 4V zasilania step-down
może się nie wyrobić.

pozdrawiam
entrop3r

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon May 29, 2006 4:54 pm   



Hello entroper,

Monday, May 29, 2006, 3:36:04 PM, you wrote:

Quote:
Hmmm... Chyba ktoś zerżnął mój pomysł.
hmm, opornik w masie i podciąganie do zasilania,

Do wyjścia - pomysł się urodził na tej grupie. Zresztą też zerżnięty z
układu, gdzie użyto diody krzemowej do przesunięcia poziomu.

O zerżnięciu świadczą pewne sformułowania - niemal żywcem przepisane z
opisu aukcji.

[...]

Quote:
BTW: gorsze egzemplarze diod 1W (białe, niebieskie - przedpiśca nie
sprecyzował co chce) mogą mieć spadek napięcia zbliżony do 4V,
zakładając jakiś spadek celem pomiaru prądu + spadek na kluczu z 4V
zasilania step-down może się nie wyrobić.

Jakoś nie miałem tego 'szczęścia' i tak fatalnych egzemplarzy diod nie
spotkałem. Co i tak nie zmieni faktu, że potrzeba tak naprawdę 4.2V
;-)

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

mmateusz
Guest

Mon May 29, 2006 7:52 pm   



Dnia RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl> w 19101770.20060529185401@pik-net.pl wydedukowal:

Quote:
Do wyjścia - pomysł się urodził na tej grupie. Zresztą też zerżnięty z
układu, gdzie użyto diody krzemowej do przesunięcia poziomu.

skoro pomysł pojawił się na grupie, to o ile nie jest to tajemnica
zawodowa/itp. to moglby ktos jakis schemat zarzucic?
jedyna co znalazlem to LT3474, ale nie dostepne w Polsce.

Quote:
BTW: gorsze egzemplarze diod 1W (białe, niebieskie - przedpiśca nie
sprecyzował co chce) mogą mieć spadek napięcia zbliżony do 4V,
Jakoś nie miałem tego 'szczęścia' i tak fatalnych egzemplarzy diod nie
spotkałem. Co i tak nie zmieni faktu, że potrzeba tak naprawdę 4.2V
Wink

Led (1W biały) ma być zasilany z:
a) 4 akumulatorków AA: 4,8V, ale przeciez w miare wyczerpywania sie napiecie
spada na akku.
b) akku żelowego 12V, czyli 14,4V
c) w warunkach awaryjnych z baterii plaskiej 4,5V albo czegokolwiek innego.
wiec zakres 4-15V jest odpowiedni.

jakie jest napiecie na akku AA nimh pod koniec pracy?
czy mozliwa jest taka sytuacja, ze przetworniczka przestanie dzialac, mimo
ze akku nie beda w pelni rozladowane (bo sumaryczne napiecie spadnie ponizej
4,2V)

(w wersji rozwojowej ta sama przetworniczka ma zasilac 2-3 1W diody, przy
zasilaniu z 12V żelaka)
--
mmateusz

RoMan Mandziejewicz
Guest

Mon May 29, 2006 10:08 pm   



Hello mmateusz,

Monday, May 29, 2006, 9:52:32 PM, you wrote:

Quote:
Do wyjścia - pomysł się urodził na tej grupie. Zresztą też zerżnięty z
układu, gdzie użyto diody krzemowej do przesunięcia poziomu.
skoro pomysł pojawił się na grupie, to o ile nie jest to tajemnica
zawodowa/itp. to moglby ktos jakis schemat zarzucic?

Ktoś musiałby go najpierw namalować a mi się nigdy nie chciało.

[...]

Quote:
Led (1W biały) ma być zasilany z:
a) 4 akumulatorków AA: 4,8V, ale przeciez w miare wyczerpywania sie napiecie
spada na akku.
b) akku żelowego 12V, czyli 14,4V
c) w warunkach awaryjnych z baterii plaskiej 4,5V albo czegokolwiek innego.
wiec zakres 4-15V jest odpowiedni.
jakie jest napiecie na akku AA nimh pod koniec pracy?

A co rozumiesz pod pojęciem 'pod koniec pracy'? Moja przetwornica z
diodą LuxeonIII daje pełną moc jeszcze przy 4.2V, poniżej moc słabnie
i napięcie na 4 akumulatorkach NiMH stabilizuje się na poziomie ok.
3.6V. Ale spadek napięcia od 4.2 do 3.6V trwał kilka minut. Przy
napięciu na akumulatorkach 3.6V dioda świeci na tyle, że w zupełnych
ciemnościach możesz sobie pod nogi poświecić i może się nie potkniesz.

Quote:
czy mozliwa jest taka sytuacja, ze przetworniczka przestanie dzialac, mimo
ze akku nie beda w pelni rozladowane (bo sumaryczne napiecie spadnie ponizej
4,2V)

Ależ przetwornica działa cały czas. Nie jest tylko w stanie oddać
pełnej mocy.

Quote:
(w wersji rozwojowej ta sama przetworniczka ma zasilac 2-3 1W diody,
przy zasilaniu z 12V żelaka)

Dziwię się, że upierasz się na diody 1W - są za drogie w stosunku do
swojej mocy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

mmateusz
Guest

Tue May 30, 2006 1:47 am   



Dnia RoMan Mandziejewicz
<roman@pik-net.pl> w 916032262.20060530000859@pik-net.pl wydedukowal:
Quote:
Hello mmateusz,
Monday, May 29, 2006, 9:52:32 PM, you wrote:
Ktoś musiałby go najpierw namalować a mi się nigdy nie chciało.

Smile
to jakby komus sie chcialo.....

Quote:
A co rozumiesz pod pojęciem 'pod koniec pracy'? Moja przetwornica z
diodą LuxeonIII daje pełną moc jeszcze przy 4.2V, poniżej moc słabnie
i napięcie na 4 akumulatorkach NiMH stabilizuje się na poziomie ok.


o to wlasnie mi chodzilo - ze sie nie wylacza, tylko, ze pracuje z mniejsza
moca.

Quote:
Dziwię się, że upierasz się na diody 1W - są za drogie w stosunku do
swojej mocy.

1W xlamp maja 50lm, 3x1W to (trochhe mniej niż)150lm, a 3W (xlamp,luxeon)
okolo ~75-90lm, wiec 1W maja prawie 2x wieksza sprawnosc swietlna ( a poza
tym potrzebuja 3x mniejszej baterii Smile - masa!)

w przyszlosci mam zamiar przerobic na dwie-trzy 1W led z przelacznikiem z 2
opcjami:
1) zalaczona 1 dioda - zasilane z 4AA -wersja lekka.
2)wlaczone 2-3 diody - zasilane z zelaka. - wersja ciezka
ma to byc "modułowe" oswietlenie i ma pelnic kilka funkcji. w tej
konfiguracji 3W wydaje sie bez sensu.
--
mmateusz

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue May 30, 2006 6:51 am   



Hello mmateusz,

Tuesday, May 30, 2006, 3:47:18 AM, you wrote:

[...]

Quote:
Dziwię się, że upierasz się na diody 1W - są za drogie w stosunku do
swojej mocy.
1W xlamp maja 50lm,

I Ty w to wierzysz?

Quote:
3x1W to (trochhe mniej niż)150lm, a 3W (xlamp,luxeon) okolo
~75-90lm,

LuxeonIII - 65 lm. Przy mocy pobieranej 2.6W daje to dokładnie 25
lm/W.

Quote:
wiec 1W maja prawie 2x wieksza sprawnosc swietlna

Po raz kolejny: wierzysz w cuda?

Quote:
( a poza tym potrzebuja 3x mniejszej baterii Smile - masa!)

Tak naprawdę, to diody "1W" mają ok. 1.3W a diody "3W" ok. 2.6W -
różnica mocy jest 2-krotna a nie 3-krotna.

Quote:
w przyszlosci mam zamiar przerobic na dwie-trzy 1W led z przelacznikiem z 2
opcjami:
1) zalaczona 1 dioda - zasilane z 4AA -wersja lekka.
2)wlaczone 2-3 diody - zasilane z zelaka. - wersja ciezka
ma to byc "modułowe" oswietlenie i ma pelnic kilka funkcji. w tej
konfiguracji 3W wydaje sie bez sensu.

A mi się wydaje bardziej z sensem praca jednej diody "3W" na przykład
z połową mocy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue May 30, 2006 8:14 am   



Hello,

Tuesday, May 30, 2006, 8:51:10 AM, I wrote:

[...]


Quote:
3x1W to (trochhe mniej niż)150lm, a 3W (xlamp,luxeon) okolo
~75-90lm,
LuxeonIII - 65 lm. Przy mocy pobieranej 2.6W daje to dokładnie 25
lm/W.

Aż zajrzałem na stronę Lumileds i znalazłem:
LXK2-PW12-S00 60lm @ 350mA co daje przy napięciu przewodzenia 3.42V
przekroczenie bariery 50 lm/W dla białej diody LED o trwałości 50000
godzin.

Przy okazji widać, że rynek wymusił selekcję diod według wydajności -
tak jak robi to Xlamp i inni, chińscy producenci LEDów mocy.

Quote:
wiec 1W maja prawie 2x wieksza sprawnosc swietlna
Po raz kolejny: wierzysz w cuda?

A tak poważniej:
LXK2-PW14-V00 120lm @ 1000mA - przy napięciu przewodzenia 3.72V - 32
lm/W czyli spadek wydajności o 36% przy 3-krotnie większej mocy. Czyli
od strony energetycznej bardziej opłacalne jest zastosowanie dwóch
diod K2-P12 niż jednej K2-P14. Ale czy jest opłacalne od strony
ekonomicznej? Ni czorta - cena sugerowana diod słabszej wydajności
jest mało zależna od mocy - wrecz diody mniejszej mocy są droższe.
Cen diod o najwyższej mocy nie ujawniono :-(

Quote:
( a poza tym potrzebuja 3x mniejszej baterii Smile - masa!)

Tak naprawdę, to diody "1W" mają ok. 1.3W

Poprawka - 1.2W

Quote:
a diody "3W" ok. 2.6W - różnica mocy jest 2-krotna a nie 3-krotna.

Powinno być: około 2-krotna.

Quote:
w przyszlosci mam zamiar przerobic na dwie-trzy 1W led z przelacznikiem z 2
opcjami:
1) zalaczona 1 dioda - zasilane z 4AA -wersja lekka.
2)wlaczone 2-3 diody - zasilane z zelaka. - wersja ciezka
ma to byc "modułowe" oswietlenie i ma pelnic kilka funkcji. w tej
konfiguracji 3W wydaje sie bez sensu.
A mi się wydaje bardziej z sensem praca jednej diody "3W" na przykład
z połową mocy.

I tu musi nastąpić kolejne potwierdzenie - Luxeon serii K2-PW14 ma
przy prądzie 350 mA (ok. 1/3 mocy) wydajność podobną do K2-PW12. Tylko
selekcja? Czyżby, przy dobrym chłodzeniu, dało sie serię K2-PW12
zmusić do pracy z mocą podobną do K2-PW14?

BTW: sprzedawcy w Polsce nieźle nas golą za "stare" Luxoeony serii III
- w związku z wejściem na rynek serii K2 ceny serii III i V gwałtownie
poleciały w dół.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

entroper
Guest

Tue May 30, 2006 11:40 am   



Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:449162265.20060530101440@pik-net.pl...

Quote:
A tak poważniej:
LXK2-PW14-V00 120lm @ 1000mA - przy napięciu przewodzenia 3.72V - 32
lm/W czyli spadek wydajności o 36% przy 3-krotnie większej mocy. Czyli
od strony energetycznej bardziej opłacalne jest zastosowanie dwóch
diod K2-P12 niż jednej K2-P14.

Małe strukturki kiszą się w gorącu po prostu. Luxeon V nie ma nawet dwukrotnie
mniejszej rezystancji termicznej od I-ki. Te diody trzebaby było dochładzać,
żeby wyciągnąć z nich cokolwiek...

BTW - luxeony to teraz philipsy - ciekawe co za chwilę tam spieprzą.

pozdrawiam
entrop3r

J.F.
Guest

Tue May 30, 2006 12:02 pm   



On Tue, 30 May 2006 13:40:21 +0200, entroper wrote:
Quote:
BTW - luxeony to teraz philipsy - ciekawe co za chwilę tam spieprzą.


Od poczatku byly Philipsy. W spolce z HP/Agilent.

Teraz to ciekawe co zrobi HP, skoro sie ze spolki wypisal.

J.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue May 30, 2006 5:43 pm   



Hello entroper,

Tuesday, May 30, 2006, 1:40:21 PM, you wrote:

Quote:
A tak poważniej:
LXK2-PW14-V00 120lm @ 1000mA - przy napięciu przewodzenia 3.72V - 32
lm/W czyli spadek wydajności o 36% przy 3-krotnie większej mocy. Czyli
od strony energetycznej bardziej opłacalne jest zastosowanie dwóch
diod K2-P12 niż jednej K2-P14.
Małe strukturki kiszą się w gorącu po prostu. Luxeon V nie ma nawet dwukrotnie
mniejszej rezystancji termicznej od I-ki. Te diody trzebaby było dochładzać,
żeby wyciągnąć z nich cokolwiek...

Ale to oczywiste.

Quote:
BTW - luxeony to teraz philipsy - ciekawe co za chwilę tam spieprzą.

Chodzi mi po głowie, że od poczatku Philips maczał w tym paluchy.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaką przetwornicę step-down do LED 1W (350mA) z Uwe 4-15V polecacie?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map