RTV forum PL | NewsGroups PL

Jaką ładowarkę NiMH AA na 12V do 6W do panelu słonecznego polecacie?

Ładowarka akumulatorków AA na 12V

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaką ładowarkę NiMH AA na 12V do 6W do panelu słonecznego polecacie?

Goto page Previous  1, 2

Desoft
Guest

Tue Apr 27, 2010 5:46 pm   



Quote:
Stała słoneczna to 1367W/m2
(Ilość energii słonecznej docierającej w ciągu 1 sekundy do powierzchni
1 m2, prostopadłej do promieni słonecznych i leżącej tuż poza atmosferą
w średniej odległości Ziemi od Słońca (149.5 mln km) nazywa się stałą
słoneczną.)

To gdzie ubywa prawie połowa? W Polsce 800W/m2 to dobry wynik. Normalnie
600W/m2.

1000W można przyjąć za dobrą okrągłą średnią po przepuszczeniu przez
atmosferę w pogodny dzień.

Ta teoria nie pasuje mi do pomiarów.

http://w403.wrzuta.pl/obraz/2uffKAnLkhG/slonce

To z mojej okolicy (Podkarpackie)
Wyraźnie na wykresie widać że do 10-tej to połowa mocy tylko .... i to przy
bezchmurnym niebie (niebieska linia).

--
Desoft

Desoft
Guest

Tue Apr 27, 2010 6:51 pm   



Quote:
http://w403.wrzuta.pl/obraz/2uffKAnLkhG/slonce

Te pomiary nie pasują do tej teorii.

To z mojej okolicy (Podkarpackie)
Wyraźnie na wykresie widać że do 10-tej to połowa mocy tylko ....
i to przy bezchmurnym niebie (niebieska linia).

Niebieska linia pasuje jak dzwon do typowego kształtu dziennego
przebiegu usłonecznienia zarejestrowanego jakimś pyranometrem.
Tyle że wszystkie tego typu pomiary meteorologiczne pokazują moc
promieniowania na jednostkę powierzchni *po przemnożeniu* przez
kosinus kąta padania. Mówiąc inaczej, jest to moc zmierzona na
płaskiej poziomej powierzchni.

Prawda.
Jedynie co mi nie pasuje to moje doświadczenia z panelem słonecznym.
Po prostu w praktyce tak *niebiesko* to nie wygląda. Uzyskiwałem wyniki dużo
poniżej oczekiwanym.

--
Desoft

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Apr 27, 2010 7:38 pm   



Desoft napisał:

Quote:
Stała słoneczna to 1367W/m2
(Ilość energii słonecznej docierającej w ciągu 1 sekundy do powierzchni
1 m2, prostopadłej do promieni słonecznych i leżącej tuż poza atmosferą
w średniej odległości Ziemi od Słońca (149.5 mln km) nazywa się stałą
słoneczną.)

To gdzie ubywa prawie połowa? W Polsce 800W/m2 to dobry wynik. Normalnie
600W/m2.

1000W można przyjąć za dobrą okrągłą średnią po przepuszczeniu przez
atmosferę w pogodny dzień.

Quote:
Tylko Kasprowy i pas nadmorski mogą się pochwalić wartością większą
od 1000W/m2

A co łączy obie lokalizacje? Szerokość geograficzna skrajnie różna
(jak na Polskę), a zatem kąt padania światła również. Wysokość nad
poziomem morza podobnie, a za tym idzie efektywna grubość atmosfery.
To może tak zwane "czyste powietrze"? Różnica między Zakopanem
a Katowicami, to mniej niż 10% (z pomiarów w dniu dzisiejszym).
A zdawałoby się, że na Śląsku, to smród jeno. Kasprowy Wierch, to
najwyżej kilkanaście procent w stosunku do Zakopanego. Widać, że to
bardziej wpływ wysokości nad poziom morza niż czego innego. W Łebie
było dzisiaj zachmurzenie, więc nic o tym nie napiszę. Powyższe dane
też w oparciu o pomiar UV, ale ten zakres jest bardziej wrażliwy na
atmosferę. Pomiar całego pasma daje mniej zróżnicowane wyniki.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Apr 27, 2010 8:14 pm   



Desoft napisał:

Quote:
To gdzie ubywa prawie połowa? W Polsce 800W/m2 to dobry wynik.
Normalnie 600W/m2.

1000W można przyjąć za dobrą okrągłą średnią po przepuszczeniu
przez atmosferę w pogodny dzień.

Ta teoria nie pasuje mi do pomiarów.

http://w403.wrzuta.pl/obraz/2uffKAnLkhG/slonce

Te pomiary nie pasują do tej teorii.

Quote:
To z mojej okolicy (Podkarpackie)
Wyraźnie na wykresie widać że do 10-tej to połowa mocy tylko ....
i to przy bezchmurnym niebie (niebieska linia).

Niebieska linia pasuje jak dzwon do typowego kształtu dziennego
przebiegu usłonecznienia zarejestrowanego jakimś pyranometrem.
Tyle że wszystkie tego typu pomiary meteorologiczne pokazują moc
promieniowania na jednostkę powierzchni *po przemnożeniu* przez
kosinus kąta padania. Mówiąc inaczej, jest to moc zmierzona na
płaskiej poziomej powierzchni.

--
Jarek

Jarosław Sokołowski
Guest

Tue Apr 27, 2010 10:23 pm   



Desoft napisał:

Quote:
Niebieska linia pasuje jak dzwon do typowego kształtu dziennego
przebiegu usłonecznienia zarejestrowanego jakimś pyranometrem.
Tyle że wszystkie tego typu pomiary meteorologiczne pokazują moc
promieniowania na jednostkę powierzchni *po przemnożeniu* przez
kosinus kąta padania. Mówiąc inaczej, jest to moc zmierzona na
płaskiej poziomej powierzchni.

Prawda.
Jedynie co mi nie pasuje to moje doświadczenia z panelem słonecznym.
Po prostu w praktyce tak *niebiesko* to nie wygląda. Uzyskiwałem wyniki
dużo poniżej oczekiwanym.

Co jest wynikiem poniżej oczekiwań? Moc (energia) uzyskiwana z ogniwa
słonecznego? Pierwsze podejrzenie, to rzeczywista sprawność poniżej
teoretycznej (deklarowanej).

Kształt krzywej powinien się zgadzać. Dla poziomej powierzchni będzie
to krzywa dzwonowa. Jej szerokość zmienia się w ciągu roku, podobnie
maksimum, które w różnym stopniu odbiega od stałej słonecznej (chyba
że w strefie międzyzwrotnikowej, a Słońce mamy w zenicie). Dla ogniwa
zorientowanego na Słońce w południe krzywa będzie bliższa kosinusoidzie.
Wtedy oczywiście przed 6.00 i po 18.00 promienie w ogóle nie padają
bezpośrednio na powierzchnię. Warto jeszcze wiedzieć, że bezpośrednie
promienie słoneczne (ze źródła punktowego), to tylko część energii.
Reszta, to rozproszone światło nieba. Dla pewnych długości fal
(krótszych -- UV, niebieskie) jest to niemal połowa całej energii.

--
Jarek

Desoft
Guest

Wed Apr 28, 2010 7:35 am   



Quote:
Jedynie co mi nie pasuje to moje doświadczenia z panelem słonecznym.
Po prostu w praktyce tak *niebiesko* to nie wygląda. Uzyskiwałem wyniki
dużo poniżej oczekiwanym.

Co jest wynikiem poniżej oczekiwań? Moc (energia) uzyskiwana z ogniwa
słonecznego? Pierwsze podejrzenie, to rzeczywista sprawność poniżej
teoretycznej (deklarowanej).

Jak w przykładowym panelu 6W. Mamy taki panel i oczekujemy że zasili nam
odbiornik 5-6W. Może w urządzeniu stacjonarnym średnia energia (nie moc)
będzie zgodna z wyliczeniami. Tutaj wybieramy się w teren na okres 1-2
tygodni i niestety nie da się wyliczyć czy nam ten panel doładuje
akumulator. Z wielu przyczyn zła pogoda, ukształtowanie terenu (jakaś góra i
słońce widoczne jest dopiero po 10-tej itp)
Ja używając panela, jako urządzenie przenośne, do ładowania akumulatora
zauważyłem że moc podaną przez producenta trzeba podzielić przez cztery aby
przyjąć jakąś podstawę do obliczeń. Ważne też jest gdzie się jedzie im
bliżej równika tym - im pewniejsza pogoda tym praktyka bardziej zbliża się
do teorii.
Taki drastyczny przykład:
Wyjeżdżamy w trasę, a tu dzień w dzień pada. Panel da 0,1 tego co
oczekiwaliśmy.

--
Desoft

Jarosław Sokołowski
Guest

Wed Apr 28, 2010 1:56 pm   



Desoft napisał:

Quote:
Jak w przykładowym panelu 6W. Mamy taki panel i oczekujemy że zasili nam
odbiornik 5-6W. Może w urządzeniu stacjonarnym średnia energia (nie moc)
będzie zgodna z wyliczeniami. Tutaj wybieramy się w teren na okres 1-2
tygodni i niestety nie da się wyliczyć czy nam ten panel doładuje
akumulator. Z wielu przyczyn zła pogoda, ukształtowanie terenu (jakaś
góra i słońce widoczne jest dopiero po 10-tej itp)
Ja używając panela, jako urządzenie przenośne, do ładowania akumulatora
zauważyłem że moc podaną przez producenta trzeba podzielić przez cztery
aby przyjąć jakąś podstawę do obliczeń.

Nie wiem co podają producenci (czy raczej sprzedawcy). Z ogniwa z krzemu
monokrystalicznego można wycisnąć jakieś 14-15%, multikrystaliczne (to
te takie kilkucentymetrowe łaty widoczne na powierzchni), to 10-11%.
Cienkowarstwowe (napylane na szkle), to kilka (ok. 5) procent. To wszystko
w bardzo dobrym wykonaniu, ba czasami pewnie jest gorzej. Z drugiej strony
jeden gościu z uniwersytetu w Sydney chwali się sprawnością 24 czy 26
procent. Ekonomicznie to w ogóle nieuzasadnione, bo koszty wytworzenia
są astronomicznie (planowane zastosowania też).

Quote:
Ważne też jest gdzie się jedzie im bliżej równika tym - im pewniejsza
pogoda tym praktyka bardziej zbliża się do teorii.

No tak, blisko równika, to mamy pewność, że będzie lało. Z tymi panelami,
to lepiej jednak jechać w okolice zwrotników.

Quote:
Taki drastyczny przykład:
Wyjeżdżamy w trasę, a tu dzień w dzień pada. Panel da 0,1 tego co
oczekiwaliśmy.

To nie jest dobra odpowiedź na pytanie o rozbieżności między praktyką
a teorią czy oczekiwaniami. Teoria jest bowiem taka, że te wszystkie
rzeczy należy brać pod uwagę. Z samej geometrii wynika, że w ciągu
każdej godziny Słońce przesuwa się o kąt 15°. Jeśli panel w południe
jest zorientowany na Słońce, to przed i po południu jego moc będzie
zmieniać się wraz z kosinusem odpowiedniego kąta:

0h - 1,00
1h - 0,97
2h - 0,87
3h - 0,71
4h - 0,50
5h - 0,25
6h - 0,00

Instalując panel nieruchomo, nie należy liczyć, że względnie dobry
pożytek będzie z niego dłużej niż 6-8 godzin na dobę.

--
Jarek

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jaką ładowarkę NiMH AA na 12V do 6W do panelu słonecznego polecacie?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map