Goto page Previous 1, 2
Atlantis
Guest
Sun Apr 01, 2007 12:05 pm
Kamtzu napisał(a):
Quote:
No zalezy do czego chcesz go uzywac, bo np. do kompa nie ma chyba
zadnego sensu, sama koncowka swietnie sobie radzi i nie wiem co by
mial dac przedwzmacniacz...
Większą czułość na wejściu, o lampowym brzmieniu nie wspominając. ;)
Quote:
Przecież to jest maleństwo - można spokojnie zamontować na przedniej
ściance.
Kamillos
Guest
Sun Apr 01, 2007 4:57 pm
Quote:
PGA2311, układzik testowałem i działa b.dobrze, nie usłyszysz zmiany
dzwięku. Bo jak to ma być taka porządna konstrukcja to po co Ci
regulacja tonów czy balans?
Pozdrawiam Kamil
Kamtzu
Guest
Sun Apr 01, 2007 7:51 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:euo3jq$qpg$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Większą czułość na wejściu, o lampowym brzmieniu nie wspominając.
gdyby czulosc byla za mala to owszem, wybralbym przedwzmacniacz lampowy
ale skoro jest na odpowiednim poziomie to po co? moze co najwyzej
wprowadzic dodatkowe zaklocenia...
Quote:
Przecież to jest maleństwo - można spokojnie zamontować na przedniej
ściance.
mam sobie zepsuc taki ladny front?
PAndy
Guest
Mon Apr 02, 2007 8:28 am
"Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote in message
news:eujkkn$u7$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
PAndy napisał(a):
rozważam również jakiś cyfrowy procesor sygnału na wejściu, w celu
wyeliminowania potencjometrów. :)
?????
No przedwzmacniacz na scalaku sterowany z mikrokontrolera.
Przygłaśnianie, bass, treble, balance - wszystko regulowane
microswitchami.
?? ale na DSP ?? zdajesz sobie z sprawe z utraty jakosci gdy tych
regulacji bedziesz dokonywal w dziedzinie cyfrowej (o ile nie
zastosujesz szerokiego slowa i odpowiednich metod obrobki sygnalu)
Quote:
Każdy potencjometr w końcu się "wyrobi" zabrudzi, zacznie trzeszczeć
itp.
Dlatego wiele firm stosuje cyfrowo sterowany tlumik/dzielnik napiecia na
przekaznikach i porzadnych rezystorach ale to zupelnie inna bajka...
z tego co napisales wynika ze nie chodzi ci o cyfrowy procesor sygnalu
ale o cyfrowo sterowany procesor analogowy.
Atlantis
Guest
Mon Apr 02, 2007 2:30 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Dlatego wiele firm stosuje cyfrowo sterowany tlumik/dzielnik napiecia na
przekaznikach i porzadnych rezystorach ale to zupelnie inna bajka...
z tego co napisales wynika ze nie chodzi ci o cyfrowy procesor sygnalu
ale o cyfrowo sterowany procesor analogowy.
Ok, już się zdążyłem się przekonać, że to jednak nie jest to.

W takim
razie może być zwykły, ale lepszy potencjometr. ;)
BTW mam pytanie odnośnie zasilania w GC. Być może będę miał dostęp do
paru części "z odzysku". Czy zamiast drogiego toroida dającego 2x22V
mógłbym zastosować dwa osobne, zwykłe transformatory tego samego dające
napięcia w tych granicach (22-24V)? Zresztą i tak pewnie będę jeszcze
potrzebował trnasformatora odzysku (6,3V, ~180V) chcąc zrobić preampa na
E88CC. :)
W każdym razie gdyby odpadł koszt traffa zabawa byłaby znacznie tańsza.

Najdroższymi rzeczami stałyby się kondensatory i LMy, bo obudowę też
planuję wykonać we własnym zakresie - przynajmniej takie są wstępne
założenia.
PAndy
Guest
Mon Apr 02, 2007 5:55 pm
"Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote in message
news:eur0g9$jcs$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
BTW mam pytanie odnośnie zasilania w GC. Być może będę miał dostęp do
paru części "z odzysku". Czy zamiast drogiego toroida dającego 2x22V
mógłbym zastosować dwa osobne, zwykłe transformatory tego samego
dające napięcia w tych granicach (22-24V)? Zresztą i tak pewnie będę
jeszcze potrzebował trnasformatora odzysku (6,3V, ~180V) chcąc zrobić
preampa na E88CC.
Nie mialem nic do czynienia z GC ale tak - mozesz uzyc dwoch (bardzo
wskazane identycznych tranformatorow) i polaczyc je szeregowo - zadbaj
tylko o wlascwie polaczenie koncowek (pierowtne ronowlegle, wtorne
szeregowo, poczatek pierwszego z koncem drugiego, w srodku bedziesz mial
"zero")
Co do samej lampy - z tego co widze to w wielu konstukcjach
audiofilskich lampy pracuja z napieciami anodowymi znacznie mniejszymi
niz nominalne (rzedu 30 - 80V)
Quote:
W każdym razie gdyby odpadł koszt traffa zabawa byłaby znacznie
tańsza.

Najdroższymi rzeczami stałyby się kondensatory i LMy, bo
obudowę też planuję wykonać we własnym zakresie - przynajmniej takie
są wstępne założenia.
Zawsze mozesz sprobowac zrobic powielacz i dac porzadny filtr LC na
zasilaczu... umowmy sie ze w zakresie audio lampa nie ma zadnej zalety
nad technologia polprzewodnikowa - specyfika brzmienia lampowego to
specyfika odpowiednich znieksztalcen - to one nadaja lampie specyficzna
barwe i brzmienie - w profesjonalnym DSP czasem przepuszcza sie cyfrowy
"sterylny" sygnal przez konwolwer na ktrego wyjsciu powstaje sygnal
bedacy splotem sygnalu wejsciowego i wlasnie tych specyficznych
znieksztalcen lampowych...
Atlantis
Guest
Mon Apr 02, 2007 7:33 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Nie mialem nic do czynienia z GC ale tak - mozesz uzyc dwoch (bardzo
wskazane identycznych tranformatorow) i polaczyc je szeregowo - zadbaj
tylko o wlascwie polaczenie koncowek (pierowtne ronowlegle, wtorne
szeregowo, poczatek pierwszego z koncem drugiego, w srodku bedziesz mial
"zero")
GainClone wymaga i tak dwóch osobnych źródeł napięcia zmiennego 22V
(jedno na kanał). Nie wystarczy w takim razie połączyć równolegle
uzwojenia pierwotne, a wtórne każdego z transformatorów podpiąć do
danego kanału (to znaczy do reszty zasilacza, które siedzi na jego płytce)?
Quote:
Co do samej lampy - z tego co widze to w wielu konstukcjach
audiofilskich lampy pracuja z napieciami anodowymi znacznie mniejszymi
niz nominalne (rzedu 30 - 80V)
I tak wszystko jedno - chcąc dodać taki bufor i tak będę musiał załatwić
źródło zasilania 6,3V, a więc koniec końców muszę szukać jakiegoś traffa
do lamp.

Zresztą na audiotonie jest projekt takiego na jednej E88CC
i wymaga właśnie około 180V. Jedyna zaleta z niższego anodowego to
większe bezpieczeństwo, chociaż z drugiej strony budując zasilacz już ma
się do czynienia z 230V, więc tak czy inaczej wzmożona ostrożność więcej
niż nakazana. :)
Quote:
"sterylny" sygnal przez konwolwer na ktrego wyjsciu powstaje sygnal
bedacy splotem sygnalu wejsciowego i wlasnie tych specyficznych
znieksztalcen lampowych...
Wiem, że lampa zniekształca nieco, chociaż z drugiej strony skoro
audiofile tak na nich polegają...

Z mojej strony złożenie czegoś
lampowego byłoby pewnie źródłem satysfakcji.

Ewentualnie mogę z tego
zrezygnować...
Ludzie mówią, że można spokojnie wysterować wejście GC np. kartą
dźwiękową, chociaż jak dla mnie to trochę dziwne rozwiązanie zważywszy
na fakt, że LMy to ledwie końcówki mocy.
Ewentualnie jakiś projekt dobrego i prostego przedwzmacniacza na
półprzewodnikach?
PAndy
Guest
Mon Apr 02, 2007 7:50 pm
"Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote in message
news:euri8s$2qp$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
GainClone wymaga i tak dwóch osobnych źródeł napięcia zmiennego 22V
(jedno na kanał). Nie wystarczy w takim razie połączyć równolegle
uzwojenia pierwotne, a wtórne każdego z transformatorów podpiąć do
danego kanału (to znaczy do reszty zasilacza, które siedzi na jego
płytce)?
Jestes pewien ze GC nie jest zasilany symetrycznie?
Quote:
I tak wszystko jedno - chcąc dodać taki bufor i tak będę musiał
załatwić źródło zasilania 6,3V, a więc koniec końców muszę szukać
jakiegoś traffa do lamp.

Zresztą na audiotonie jest projekt takiego
na jednej E88CC i wymaga właśnie około 180V. Jedyna zaleta z niższego
anodowego to większe bezpieczeństwo, chociaż z drugiej strony budując
zasilacz już ma się do czynienia z 230V, więc tak czy inaczej wzmożona
ostrożność więcej niż nakazana.
co do zarzenia to pewnie tak, co do anodoweho - poszukaj, czytalem juz
dosc dawno ze niskie anodowe potrafi calkiem fajnie zagrac.
Quote:
Wiem, że lampa zniekształca nieco, chociaż z drugiej strony skoro
audiofile tak na nich polegają...

Z mojej strony złożenie czegoś
lampowego byłoby pewnie źródłem satysfakcji.

Ewentualnie mogę z
tego zrezygnować...
Nie wiem jacy audiofile, tych ktorych znam ja wychodza z zalozenia ze
wzmacniacz to ma byc kawal drutu czyli nie wnosic niczego do przekazu
dzwiekowego a jedynie wzmocnic - nei ma tu miejsca na "lampowe
brzmienie" i "slodka srednice"
Quote:
Ludzie mówią, że można spokojnie wysterować wejście GC np. kartą
dźwiękową, chociaż jak dla mnie to trochę dziwne rozwiązanie zważywszy
na fakt, że LMy to ledwie końcówki mocy.
Ewentualnie jakiś projekt dobrego i prostego przedwzmacniacza na
półprzewodnikach?
bardzo duzo tego.... zacznij od:
http://sound.westhost.com/ i od
http://www.diyaudio.com/
Atlantis
Guest
Mon Apr 02, 2007 8:26 pm
PAndy napisał(a):
Quote:
Jestes pewien ze GC nie jest zasilany symetrycznie?
Czekaj, mogłem się mylić.

Wiem, że jest kilka wersji.

Możesz
zerknąć tutaj (http://www.audioton.republika.pl/wzm-gc.html) i
powiedzieć co o tym myślisz?
Chyba jednak myliłem się z tym jednym uzwojeniem na jeden kanał... :)
Czyli jakby do tego podpiąć dwa takie same traffa?
Quote:
Wielkie dzięki
Kamtzu
Guest
Mon Apr 02, 2007 8:51 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:euri8s$2qp$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
GainClone wymaga i tak dwóch osobnych źródeł napięcia zmiennego 22V (jedno
na kanał).
mylisz sie, normalnie symetryczne zasilanie do obu kanalow
Quote:
Ludzie mówią, że można spokojnie wysterować wejście GC np. kartą
dźwiękową, chociaż jak dla mnie to trochę dziwne rozwiązanie zważywszy na
fakt, że LMy to ledwie końcówki mocy.
o ile sie nie myle przedwzmacniacz ma za zadanie dopasowac poziomy
napiec wyjsciowych zrodla do czulosci koncowki, skoro koncowka ma
te poziomy odpowiednie do wiekszosci zrodel to po co dawac dodatkowy
element o wzmocnieniu 1?
Atlantis
Guest
Mon Apr 02, 2007 11:02 pm
BTW masz może jeszcze gdzieś wzory płytek drukowanych do tej wersji?
Kamtzu
Guest
Mon Apr 02, 2007 11:12 pm
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:euruh2$kkp$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
BTW masz może jeszcze gdzieś wzory płytek drukowanych do tej wersji?
przeczytaj caly watek - bedziesz wiedzial wszystko

)
http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=4731&p=1#k
plytke ktora ja wykorzystalem podesle ma maila
Atlantis
Guest
Mon Apr 02, 2007 11:55 pm
Kamtzu napisał(a):
Quote:
138 stron na dziś dzień... Obawiam się, że na przeczytanie całości na
dziś dzień brak czasu. ;)
Quote:
plytke ktora ja wykorzystalem podesle ma maila
Ok, wielkie dzięki z góry. Tylko uwaga na pułapkę antyspamową w adresie.
Kamtzu
Guest
Tue Apr 03, 2007 7:20 am
Użytkownik "Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> napisał w wiadomości
news:eus1k0$hr$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
138 stron na dziś dzień... Obawiam się, że na przeczytanie całości na dziś
dzień brak czasu.
no ja chyba z 2 miesiace czytalem zanim sie zabralem do roboty
masz tam duzo zdjec, przykladow, pomyslow i bedziesz wiedzial co i
jak
PAndy
Guest
Tue Apr 03, 2007 9:10 am
"Atlantis" <marekw1986NOSPAM@wp.pl> wrote in message
news:eurlii$9o9$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
Czekaj, mogłem się mylić.

Wiem, że jest kilka wersji.

Możesz
zerknąć tutaj (http://www.audioton.republika.pl/wzm-gc.html) i
powiedzieć co o tym myślisz?
Chyba jednak myliłem się z tym jednym uzwojeniem na jeden kanał...
Klasyczny uklad wzmacniacza zasilanego symetrycznie - po prostu za tak
narysowany schemat ideowy dwoja dla tego pana ktory prowadzi te strone.
W razie watpliwosci wspieraj sie datasheetem do ukladu - GC jest
wylacznie klonem aplikacji fabrycznej obudowa typowym dla audiofilow
mambojumbo.
Po drugie tolerancja rezystorow jest wtorna w tym projekcie - po prostu
rezystory precyzyjne sa lepszej jakosci niz zwykle i zdecydowanie firmy
audiofilskie uzywaja rezystorow metalizowanych a nie weglowych wiec
twierdzenie o przezroczystosci rezystorow weglowych jest dyskusyjne...
(poza tym o ile wiem nie ma na rynku precyzyjnych weglowych), podobnie z
tymi szybkimi diodami w mostku prostowniczym...
w audio sa zawsze dwie szkoly rozwiazywania problemow - falenicka i
otwocka...
Quote:
Czyli jakby do tego podpiąć dwa takie same traffa?
to bedzie dzialac
I na koniec w obecnych czasach nie ma co uciekac od ukladow scalonych -
20 -30 lat temu pewnie oferowaly kiepskie parametry i nie przystawaly do
sprzetu z zacieciem audiofilskim, w dzisiejszych czasach oferuja na tyle
przyzwoite parametry ze naprawde ciezko jest te parametry osiagnac przy
pomocy amatorskich konstrukcji na rzekomo lepszych elementach
dyskretnych...
Praktyka pokazuje ze najlepsze efekty uzyskuje sie ukladach prostych i
czytelnych a najwiekszy problem to wykonanie PCB (poprawny routing) i
montaz na tyle poprawny by nie pogorszyc parametrow zaprojektowanego
ukladu.
Goto page Previous 1, 2