Jak zrealizować bezdotykowe włączanie oświetlenia przy użyciu PLC 24DC?

Fri Sep 27, 2013 6:44 pm   

"Nadejszła" mnie potrzeba skomplikowania sobie życia
Poszukuję sposobu/gotowego rozwiązania na załączenie obwodu wejścia
sterownika PLC bezdotykowo, w specyficzny sposób.
Mam zamiar zrobić w obiekcie (zarządza nim PLC, wejścia 24DC npn)
załączenie i wyłączenie oświetlenia przez zbliżenie ręki do włącznika.
Nie chcę żadnego dotykania, ręce brudne i wypaćkane wszystko w około
szybko będzie.
Pomyślałem o kupnie zwykłego modułowego włącznika, ale zamiast niego z
zaślepką z plastiku, tak aby wszystko trzymało jakiś wygląd -
komponowało się znaczy.
Problemem jest wykrycie ręki z odległości powiedzmy 5cm.

Pomyślałem o optycznych czujnikach odbiciowych, ale mają 2 zasadnicze
wady, cenę (dobry to bliżej 300pln) oraz konieczność wykonania
otworów/szybek przez które będą patrzeć (nie chce aby były widoczne,
podczerwone na szczęście też są).

Ultradźwiękowe odpadają - plastik ekranuje.

Mikrofalowe, są takowe sensownie dostępne i z tak małym zasięgiem?
Wiem, że czujki alarmowe potrafią siebie na wzajem zakłócać jak się źle
dobierze.

Coś kombinować samemu na zasadzie wzbudzić obwód z płytką i badać czy
nie zmienia amplitudy/częstotliwości? Kiedyś coś takiego popełniłem na
operacyjnym, działało znakomicie, ale z odległości paru milimetów, a
mnie interesuję 5cm! Trochę też się boję samostartów przy samoróbie.

Ktoś ma fajny pomysł, albo rozwiązanie?

Irek.N.

Fri Sep 27, 2013 6:58 pm   

Zapomniałem dodać trochę danych. Mam typową puszkę jako miejsce w którym
muszę się zmieścić (więc typowe do listew LED odpadają) oraz musi być
monostabilny.
Hmm... w googlownicy Kluś rządzi jak widzę ;)

Irek.N.

Fri Sep 27, 2013 9:05 pm   

Dnia Fri, 27 Sep 2013 20:44:38 +0200, Irek N. napisał(a):

A nie 10 ? montuja cos takiego w telefonach do wykrywania ucha,
zasieg ma akurat 5 cm, a 300 to caly telefon.
Hurtem to pewnie 1$.


Dziurka.


Dziala. Patrz tez Theremin.

J.

Fri Sep 27, 2013 9:09 pm   

Pewnie tak, ale przez dziurkę? No i słabo przemysłowy to czujnik.


Dziurka, dziurka... się zakurzy Panie :)



Nie znoszę jak na tym gra. Przepotwornie fałszuje. Zresztą występy z
użyciem starych technologii jakoś mnie nie rajcują. Na płycie to brzmi
sensownie, live... tragicznie.

Miłego.
Irek.N.

Fri Sep 27, 2013 10:09 pm   

Dnia Fri, 27 Sep 2013 23:09:07 +0200, Irek N. napisał(a):

Przez szybke.


Dopoki nie usmarujesz, to dobry :-)


Kurz nie przeszkadza ultradzwiekom :-)


Gitara, skrzypce, fortepian ? :-)

Poza tym teraz to jakies nowoczesne, druga wersja ?
I nie falszuja, tylko uprawiaja nowoczesna muzyke atonalna :-)


Wazne ze dziala
Harfa laserowa tez sie moze sprawdzic :-)

A moze bnsoletka z rfid ?

J.

Sat Sep 28, 2013 2:16 am   

On 2013-09-27 20:44, Irek N. wrote:

Proponuję pytać konserwatorów urządzeń w szaletach publicznych.
serio!


Włodek

Sat Sep 28, 2013 7:35 am   

Użytkownik Irek N. napisał:

Jak chcesz przemysłowych rozwiązań to nie marudź na przemysłowe ceny.

--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

Sat Sep 28, 2013 11:20 am   

W dniu 2013-09-27 20:44, Irek N. pisze:


Może PIR? Tylko byś musiał popracować nad zmniejszeniem czułości i zasięgu.
Tak sobie pomyślałem jeszcze (nie to żeby całkiem na poważnie) -
umieszczasz zaślepkę, a na suficie nad nią czujkę typu kurtyna prawie
całkiem zalepioną patrzącą w dół. Ale wtedy to by chyba musiała mieć
dużą czułość. Czujki typu odbiciowego są dobre jak masz w miarę dobrze
określone parametry obiektu.

Pozdrawiam

DD

Sat Sep 28, 2013 11:59 am   

Witam

A może czujnik pojemnościowy? Sam niedawno popełniłem taki czujnik bo
nigdzie nie mogłem znaleźć sposobu zastąpienia uszkodzonego. Pierwotny
reagował na stos kartek papieru o różnorakiej gęstości i dawał sygnał do
opuszczenia stołu aby kolejno układać ich stos na palecie. Co ciekawe
jak lecą kartki o małej gramaturze i "rzadko" (dużo powietrza pomiędzy
nimi) to potrzeba ich dość dużo aby dać sygnał, większe gramatury szybko
powodują wyzwolenie. Znalazłem z AD układ AD7150 który o ile mnie pamięć
nie myli do takich jak myślisz zastosowań był przeznaczony. U mnie
dołączyłem uP który ustawia regulowany próg zadziałania ale ma też
wyjście progowe które po skondycjonowaniu do standardu 24VDC można dać
do PLC. Na stole działał na rękę bo i tak go próbowałem. Nie wiem jak by
było z plastikiem z przodu przez okładkom kondensatora. Pewnie można by
ustawić zakres aby reagował na to co za pokrywką. Albo dać metalizowaną
okładkę. Inne firmy też takie rozwiązania mają kojarzę NXP i chyba
Maxima. Pozdrawiam.

Paweł

Sat Sep 28, 2013 12:14 pm   

On 2013-09-27 20:44:38 +0200, "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest> said:


To może napisz coś więcej o środowisku panującym w "obiekcie". Bo nie
każda metoda "wykrywania ręki" będzie pasować do określonego środowiska.

--
DJ

PS. przy odpisywaniu na priv usun antyspamowy wpis z adresu

Sat Sep 28, 2013 12:32 pm   

Użytkownik "Irek N." <jakis@taki.tajny.jest> napisał w wiadomości
news:l24jm3$7ba$1@news.dialog.net.pl...
"Nadejszła" mnie potrzeba skomplikowania sobie życia
Poszukuję sposobu/gotowego rozwiązania na załączenie obwodu wejścia
sterownika PLC bezdotykowo, w specyficzny sposób.
Mam zamiar zrobić w obiekcie (zarządza nim PLC, wejścia 24DC npn)
załączenie i wyłączenie oświetlenia przez zbliżenie ręki do włącznika.
Nie chcę żadnego dotykania, ręce brudne i wypaćkane wszystko w około
szybko będzie.

czesc.
Jezeli jest to z plc czyli separowane od sieci to polecam
wykonanie typowej aplikacji jakiegoś czujnika wykorzystujacego
transfer ładunku np: AT42QT1010/AT42QT1011 - atmel
MTCH101/MTCH112 microchip lub rozwiazania programowe
za pomoca piców lub atmega/tiny.
Uzywałem at42qtxxxx wlasnie w podobnym celu jak ty czyli by coś
włączyć bezdotykowo i generalnie wszystko działa, jednak czasem
klucz udarowy z regulatorem makita potrafi wyzwolić go przypadkowo
(co okazało sie dopiero z dwa tygodnie temu- zreszta nie jestem pewien
czy to wina czujnika czy reszty).
musze na usprawiedliwienie (producenta at42qt- nie moje) powiedzieć
ze nie zrobiłem tego zbyt porzadnie, bo miało byc na wczoraj i tak już
zostało, może zimą poprawie. Rozwiązań microchipa nie uzywałem,
na pierwsze spojzenie wygladają rozsądniej niz produkty atmela.
Na pewno jest to rozwiązanie tanie i myśle że przy odpowiednio
starannym ułożeniu płytki i zasilania niezawodne.
pozdrawiam.
Michal M.

Sat Sep 28, 2013 1:24 pm   

Alex, powiedz mi proszę gdzie ja marudzę o cenę, no gdzie?

Irek.N.

Sat Sep 28, 2013 1:26 pm   

Przeszukałem sieć pod tym względem też, problem w tym, że to optyczne
jest, a ja niekoniecznie chcę robić cokolwiek na zaślepce - gładkie ma
być i jednorodne.

Miłego.
Irek.N.

Sat Sep 28, 2013 1:27 pm   

Przeszło mi przez głowę zrobienie bariery, z sufitu w zaślepkę. Dało by
się to zrobić podczerwienią i to nawet przez plastik. Kłopot w tym, że
kablowo jestem nieprzygotowany i już raczej nie będę (nie mam zamiaru
kuć nowe ściany).

Miłego.
Irek.N.

Sat Sep 28, 2013 1:28 pm   

{ciach}
Dzięki wielkie, idę tym tropem.

Miłego.
Irek.N.