Jak zrealizować automatyczne światło na schodach z płynnym ściemnianiem i czujnikami ruchu?

Fri Mar 02, 2007 10:40 am   

Witam grupowiczów. Odrazu zaznaczę, że z elektroniką/elektryką
raczej niewiele mam wspólnego, dlatego proszę o wyrozumiałość.
Przewertowałem archiwum pod kątem ściemniaczy - jest na ten
temat sporo napisane w ciągu ostatnich 5 lat, ale mój "problem"
jest dużo bardziej "prostacki", dlatego też zapewne się nie pojawił.

Otóż zapragnąłem zamontować światło na schodach. Światło ma być
zapalane poprzez dwa czujniki ruchu (jeden na dole schodów, drugi
na górze - da radę to połączyć? Chyba trzeba wpiąć równolegle?),
a dodatkowo ma się płynnie rozjaśniać w jakiejś określonej jednostce
czasu (1-3 sek?), liniowo, od 0 do 100%. Układ ma działać całkowicie
automatycznie, bez żadnych regulacji, potencjometrów itd. Fajnie
by było, gdyby tak samo płynnie gasło.

Czy może ktoś chociaż zapodać nazwę takiego "rozjaśniacza"
żebym wiedział czego mam w ogóle szukać? Jeśli nie da się
tego kupić w "markecie", to może ktoś zechciałby się podjąć
wykonania takiego urządzonka? Oczywiśie pokrywam koszty
materiałów i robocizny. :}

TIA

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Fri Mar 02, 2007 11:51 am   

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości
news:es8qlt$67v$1@news.onet.pl...


Tak, równolegle. Czujniki najlepiej aby miały wyjście na żarówkę.
Np.: takie zespolone razem z żarówką. Tu problemem będzie wygląd.
Jeżeli załozysz takie ładne prawdopodobnie nie będą miały wyjścia na 230V.
Będą musiały załaczać przekaźnik, który poda to napięcie.


Tamto napięcie podajesz na ściemniacz z funkcją automatycznego rozjaśniania.
Czy są u nas takie do zdobycia - nie wiem. Mam taki przywieziony z USA
(wielkości monety 5zł) rozjaśnia się w ciągu 1sek.
ze ściemniacza tradycyjnie już na żarówkę/żarówki.

Może się okazać, że czujki nie mają zbyt długiego czasu podtrzymania,
światło może Ci zgasnąć w czasie schodzenia ze schodów. Można kupić tzw
automat schodowy i dołączyć do zestawu.


--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Fri Mar 02, 2007 12:41 pm   

Desoft napisać:


Ja bym to chyba zbudował tak: http://emide.pl/schemat.png
Poprawnie? Nie będzie awarii? Lampki, to halogeny
mocowane w płytę gipsową...


Jesteś w stanie podać nazwę tego rozjaśniacza?
Obdzwoniłem pare sklepów elektrycznych, ale wszędzie
mają ściemniacze w kontaktach, albo "nakablowy",
ale też z potencjometrem... :/


Te które oglądałem, mają bardzo długi czas podtrzymywania.
W sumie to krótkie, proste schody są. ;)

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Fri Mar 02, 2007 1:13 pm   

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości
news:es91n2$t56$1@news.onet.pl...

Tak, poprawnie. Na schemacie narysowałeś czujniki z wyjściem na sieć (230V)



Niestety nie, dostałem go do eksperymentów. Jak wiadomo w USA napięcie
wynosi 110V. Ten ściemniacz też jest na takie napięcie. Jedynie co wiem, to
mocowany jest na żarówce. Jest to pastylka którą kładzie się na gwint
żarówki i wkręca w oprawkę.
Oczywiście w Polsce to nie zadziała, i musiałem dać go razem z włącznikiem
światła.


Potencjometr nie przeszkadza, wręcz występuje w 90% ściemniaczy. Ustawiasz
go na maksimum. Musisz szukać takiego który po pstryknięciu (musi mieć
włącznik) powoli się rozjaśnia

Z powolnym gaszeniem będzie problem, bo czujniki odcinają napięcie od
żarówek natychmiast.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Fri Mar 02, 2007 1:41 pm   

Desoft napisać:


Tak jest. Są takie w sprzedaży.


Ehh.. chyba sobie daruję to ściemnianie. Znajomy elektryk
powiedział, że ściemniacz będzie szybko niszczyć te halogenki.
Ale może miał na myśli takie na 12V... w sumie nie powiedziałem
że to halogeny na 220V.


Rozumiem. W takim razie trzebaby podłączyć czujki
bezpośrednio do ściemniacza? To jest wykonalne?

Heh, może zastosuję tam zwykły kontakt ściemniający.
Czujkę podepnę do jakiegoś mechanicznego czegoś,
jakiegoś opadającego kowadełka czy coś... które
mi uruchomi kontakt... ;)

No nie wierzę że nikt wcześniej nie miał takich potrzeb jak ja... ;)

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Fri Mar 02, 2007 2:01 pm   

To jakaś nowa teoria ? zawsze miałem wrażenie (stwierdzone doświadczalnie )
że na ściemniaczu działa zdecydowanie dłużej halogen , no ciekawe .......

Fri Mar 02, 2007 2:41 pm   

aser napisać:


Też to samo wyczytałem z archiwum tejże grupy.
Większość ściemniaczy grupowicze chcieli montować
właśnie po to, by ratować halogeny... Cóż, może
z niego taki sam elektryk jak ze mnie. ;)

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Fri Mar 02, 2007 3:23 pm   

Projektowałem taki patent, to jest coś w rodzaju automatu schodowego.
Zastanawiałem się nawet kto chciałby posiadać taki wkurzający ficzer
jak długie rozjaśnianie i gaszenie ;P

Nie wiem czy to weszło już do produkcji ale zerknij lub zapytaj tu:

http://www.zamel.pl/

Pozdrawiam,
sword

--
e-mail: sword@wywalic.ajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804

Fri Mar 02, 2007 4:14 pm   

Myjk wrote:


Nie ma bardziej wkurzającej rzeczy (dla mnie) niż takie właśnie
rozjaśnianie. To mniej więcej tak samo jak menu w windozie ;P
Rozumiem soft start/stop żeby nie palić żarówki ale to... ;)


To jest chyba jeszcze poprzednia wersja i tego w ręku nie
miałem ale pewnie działa tak samo. Jeśli chodzi o podpinanie
tego urządzenia to z pewnością jak zerkniesz do dokumentacji
na stornie załapiesz jak to się robi. Nie mam za bardzo czasu
analizować tego w tym momencie.

Pozdrawiam,
sword

--
e-mail: sword@wywalic.ajpic.zonk.pl
www: http://ajpic.zonk.pl/
gg#: 1781804

Fri Mar 02, 2007 4:41 pm   

Adam Jurkiewicz napisać:


Dlaczego wkurzający? Fajny plan...
W samochodach wyższej klasy to był kiedyś przebój.
hihi


Dzięki! Jest bydle! =)
http://www.zamel.pl/index.php?link=107&grupa=50&id_prod=453
Nawet niedrogie. Tylko jak pod to czujki podpiąć?

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Fri Mar 02, 2007 4:41 pm   

Adam Jurkiewicz napisać:


Prównanie IMHO nie adekwatne. Takie menu musi się szybko otwierać,
bo opóźnienie/rozwijanie to strata czasu. Tutaj światło zapala się
jakby niezależnie, tj. nie musi się palić w setnej sekundzie od
wciśnięcia przycisku. Tymbardziej że są czujki które zapalają
światło zanim dotrzesz do pierwszego schodka. Zgadzam się natomiast,
że jest to taki sam bajer, jak cienie, albo przeźroczystość
w Winzgroozie. ;)


OK, dzięki wszystkim! Zaraz atakuję sklep i może już jutro
będzie działać. ) Jakbym isę nie pojawił jutro do południa,
to wezwijcie karetkę pod wcześniej podany adres do amatora elektryka
porażonego przez prąd. ;)

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Fri Mar 02, 2007 5:48 pm   

Użytkownik "Myjk" <myjkel@nospam.op.pl> napisał w wiadomości
news:es95um$b5j$1@news.onet.pl...

Odwrotnie, powolne rozjaśnianie wydłuża żywot żarówek.
Ale do tego wystarcza czas około 1 sekundy.


Tak, kwestia umiejętności.



:-D


Ja miałem. Wersja najstarsza: termistor "telewizyjny" oszczędza (bo działa
do dziś) żarówkę która kosztuje z 30zł. Druga wersja: ściemniacz w
najprostszej wersji, aby zapalić światło należy pokręcić gałką, nie ma
możliwości zapalenia od razu na pełną moc. Trzecia też ściemniacz ten
amerykański. Ciekawie działa, bo ściemnia się go zwykłym wyłącznikiem
światła. Ale właśnie przez to musi mieć funkcję powolnego zapalania. Jeżeli
chodzi o automatyczne zapalanie, to z własnego doświadczenia: czujki nie
nadają się do pomieszczeń, raczej można je instalować tylko w przejściach.
Na schodach powinny się sprawdzić.


--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Fri Mar 02, 2007 10:08 pm   

Myjk napisał(a):

wtedy w pełni regeneracja żarnika ale przy dalszym obniżaniu napięcia
regeneracja przestaje być potrzebna :)Warto tylko upewnić się, że
regulator w pozycji max daje pełne napięcie bo obawiał bym sie tylko
długotrwałego obniżenia napięcia skutecznego o kilka procent. Tymczasem
sam proces płynnego rozjarzania z cała pewnością przedłuży żywotność
żarnika.

Mon Mar 05, 2007 9:41 am   

Desoft napisać:


Niestety zostaną bez ściemniacza. Nie sposób tego zakupić. :/
Odwiedziłem chyba wszystkie możliwe sklepy elektryczne,
obdzwoniłem jeszcze więcej i nigdzie nie mają takich rzeczy.
Jedynie na zamówienie, ale tak naprawdę to nie wiedzą, itd.
Także nad schodami zawisły 3 halogeniki z czujką 360 stopni.
Działa pięknie, szkoda że się płynnie nie rozjaśnia. :(

W każdym razie dziękuję za pomoc. Super grupowicze.
Szkoda że nie wszystkie grupy .pl są tak przyjazne.

--
Pozdor Myjk | myjkel[at]op[.]pl | GG 667259
...:: FAQ grupy dyskusyjnej pl.comp.dtp ::..
............:: http://emide.pl ::...........

Mon Mar 05, 2007 6:41 pm   

Adam Jurkiewicz napisać:


Zakupiłem. "Prawie" od producenta. ;] Problem w tym że czujki pod
to razczej nie podepnę, bo ten automat schodowy jest uruchamiany przez
wyzwalacz "jednobiegunowy", czyli nie można chyba wstawić zań czujki
pod 220V... Choć mam nadzieję że się mylę... help? ;}

Jakby ktoś miał chwilkę i zerknął na to. Przedstawiam bezpośrednie
linki do schematów i parametrów technicznych:
http://www.zamel.pl/pliki/instrukcje/exta_instr/asm-10_instrukcja.pdf
http://www.zamel.pl/index.php?link=107&grupa=50&id_prod=453

Nie wiem czy nie popełniłem babola z tym automatem,
może w zamian był potrzebny zwykły ściemniacz, taki jak ten:
http://www.zamel.pl/index.php?link=108&grupa=51&id_prod=454

--
Pozdor Myjk