RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak znaleźć uniwersalny sygnalizator z lampką i brzęczykiem do detekcji zaniku zasilania?

Nieustępliwa ;-) sygnalizacja zdarzeń (obecnie zaniku napięc

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak znaleźć uniwersalny sygnalizator z lampką i brzęczykiem do detekcji zaniku zasilania?

Goto page Previous  1, 2

ACMM-033
Guest

Fri Jan 08, 2016 3:45 pm   



Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:n6m1sa$enc$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Brak fazy to akurat jednym przekaźnikiem da się "zapamiętać" Wink

Mam nadzieję, że zrzuci odpowiednio szybko? Bo wiem, co masz na myśli, tylko
on musiałby trzymać przez okres między połówkami napięcia...

--
(sig w remoncie)


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

ACMM-033
Guest

Fri Jan 08, 2016 3:47 pm   



Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:n6m62i$o76$1@node1.news.atman.pl...
Quote:
chyba bardziej trzy przekaźniki z cewką na 230v do tego dzwonek do
drzwi, jakiś zasilacz buforowy i dodatkowy przekaźnik (przekaźniki jeśli
potrzebujesz rozróżnienia informacji czy zanik jest jednej czy
wszystkich faz)

Brak fazy to akurat jednym przekaźnikiem da się "zapamiętać" ;)

Można też wykorzystać tyrystory. + "Bateryjka", brzęczyk/lampka.
W przypadku rejestrowania pojawienia się czegoś - wysterowujemy bramkę.
W przypadku zaniku trzeba układ negacji.

Ja myślałem, ze jak tam są trzy fazy, to detekcja tego trójwejściową bramką,
na wejściu oczywiście lekki kondensatorek, żeby stanu logicznego między
poówkami nie zgubiło i jadziem. Kucnięcie którejkolwiek fazy przerzuci
bramkę i mamy, co chcemy... Dobrze myślę? (może i naokoło, ale...)

--
()


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Dariusz Dorochowicz
Guest

Fri Jan 08, 2016 4:27 pm   



W dniu 2016-01-08 o 15:45, ACMM-033 pisze:
Quote:

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:n6m1sa$enc$1@node2.news.atman.pl...
Brak fazy to akurat jednym przekaźnikiem da się "zapamiętać" ;)

Mam nadzieję, że zrzuci odpowiednio szybko? Bo wiem, co masz na myśli,
tylko on musiałby trzymać przez okres między połówkami napięcia...

Zależy czy chodzi o brak fazy, czy o krótkotrwały zanik. Kwestia
zapotrzebowania. A problem może być nawet dokładnie odwrotny, tzn że za
szybko będzie puszczał.

Pozdrawiam

DD

Dariusz Dorochowicz
Guest

Fri Jan 08, 2016 4:28 pm   



W dniu 2016-01-08 o 15:47, ACMM-033 pisze:
Quote:

Użytkownik "Desoft" <NICK@interia.pl> napisał w wiadomości
news:n6m62i$o76$1@node1.news.atman.pl...
chyba bardziej trzy przekaźniki z cewką na 230v do tego dzwonek do
drzwi, jakiś zasilacz buforowy i dodatkowy przekaźnik (przekaźniki
jeśli
potrzebujesz rozróżnienia informacji czy zanik jest jednej czy
wszystkich faz)

Brak fazy to akurat jednym przekaźnikiem da się "zapamiętać" ;)

Można też wykorzystać tyrystory. + "Bateryjka", brzęczyk/lampka.
W przypadku rejestrowania pojawienia się czegoś - wysterowujemy bramkę.
W przypadku zaniku trzeba układ negacji.

Ja myślałem, ze jak tam są trzy fazy, to detekcja tego trójwejściową
bramką, na wejściu oczywiście lekki kondensatorek, żeby stanu logicznego
między poówkami nie zgubiło i jadziem. Kucnięcie którejkolwiek fazy
przerzuci bramkę i mamy, co chcemy... Dobrze myślę? (może i naokoło,

Aha, ludzie lubią sobie komplikować życie. A trzy oporniki nie łaska?

Pozdrawiam

DD

ACMM-033
Guest

Fri Jan 08, 2016 6:37 pm   



Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <dadoro@_wp_._com_> napisał w wiadomości
news:568fd559$0$680$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Mam nadzieję, że zrzuci odpowiednio szybko? Bo wiem, co masz na myśli,
tylko on musiałby trzymać przez okres między połówkami napięcia...

Zależy czy chodzi o brak fazy, czy o krótkotrwały zanik. Kwestia

Ale też krótkotrwały zanik jest brakiem fazy Smile
No dobra...

Quote:
zapotrzebowania. A problem może być nawet dokładnie odwrotny, tzn że za
szybko będzie puszczał.

.... w sumie racja. To w sumie można zrobić dwa układy, jeden na
krótkotrwały, drugi na zanik... Hmm... albo tak dobrać parametry, coby
wywalczyć jakiś sensowny kompromis, albo niech niezależnie wykrywają się
dwie rzeczy. W ostatecznym rozrachunku można puscić to na jedną diodę,
uzależniając, jak ona ma świecić zależnie od tego, co jej świecenia jest
przyczyną. Chyba, że mamy niezależnie wiedzieć o zaniku fazy, trwałym, a o
chwilowym klęknięciu.

--
S


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

ACMM-033
Guest

Fri Jan 08, 2016 6:43 pm   



Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <dadoro@_wp_._com_> napisał w wiadomości
news:568fd5b5$0$680$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Ja myślałem, ze jak tam są trzy fazy, to detekcja tego trójwejściową
bramką, na wejściu oczywiście lekki kondensatorek, żeby stanu logicznego
między poówkami nie zgubiło i jadziem. Kucnięcie którejkolwiek fazy
przerzuci bramkę i mamy, co chcemy... Dobrze myślę? (może i naokoło,

Aha, ludzie lubią sobie komplikować życie. A trzy oporniki nie łaska?

Wolałbym chyba jednak bramkę... Uniezależnię się od nierównego obciążenia
faz. Jak mi sąsiad spawarę włączy i faza kucnie, a potrafi..., to trochę bym
się bał, że mi układ krzyknie... A wtedy chyba nie należało by spodziewać
się alarmowania? Bo bym musiał sąsiada spacyfikować, by nie spawał "bo mi
panie alarm wyskakuje".

--
S


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Dariusz Dorochowicz
Guest

Fri Jan 08, 2016 7:07 pm   



W dniu 2016-01-08 o 18:43, ACMM-033 pisze:
Quote:

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <dadoro@_wp_._com_> napisał w
wiadomości news:568fd5b5$0$680$65785112@news.neostrada.pl...
Ja myślałem, ze jak tam są trzy fazy, to detekcja tego trójwejściową
bramką, na wejściu oczywiście lekki kondensatorek, żeby stanu logicznego
między poówkami nie zgubiło i jadziem. Kucnięcie którejkolwiek fazy
przerzuci bramkę i mamy, co chcemy... Dobrze myślę? (może i naokoło,

Aha, ludzie lubią sobie komplikować życie. A trzy oporniki nie łaska?

Wolałbym chyba jednak bramkę... Uniezależnię się od nierównego
obciążenia faz. Jak mi sąsiad spawarę włączy i faza kucnie, a
potrafi..., to trochę bym się bał, że mi układ krzyknie... A wtedy chyba
nie należało by spodziewać się alarmowania? Bo bym musiał sąsiada
spacyfikować, by nie spawał "bo mi panie alarm wyskakuje".

Zastanów się dobrze... Próg i czas załączenia i tak musisz jakoś
ustawić. Również musisz się zabezpieczyć przed pikami napięcia na jednej
z faz itd, ale nie ma żadnego powodu, aby część analogową mnożyć razy 3.

Pozdrawiam

DD

ACMM-033
Guest

Fri Jan 08, 2016 7:48 pm   



Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" <_dadoro_@wp.com> napisał w wiadomości
news:n6ott2$a5g$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Zastanów się dobrze... Próg i czas załączenia i tak musisz jakoś

Na pewno tak będzie, jeśli przystąpię do konstruowania t(aki)ego układu.

Quote:
ustawić. Również musisz się zabezpieczyć przed pikami napięcia na jednej z
faz itd, ale nie ma żadnego powodu, aby część analogową mnożyć razy 3.

Wiadomo, że tak czy owak, to mamy to i owo, tam i tu... Z pewnością sprawdzę
zastosowane rozwiązanie, może równolegle zapuszczę obie wersje i zobaczę,
która (i kiedy) sprawuje się lepiej? Choćby dla czystej ciekawości. Skoro
inni wykrywają obecność jedynki na jakimś pinie, pisząc program np. w
Bascomie, czy innym, wrzucając to na jakiś mikrokomputerek iluś-tam bitowy,
to ja nie mogę sobie jednej trójwejściowej bramki użyć? Smile) Oczywiście,
wersja z oporniczkami zostanie przebadana, ale raczej odpada, gdy z 3 faz
zrobi się 1 (chyba, że z negacją), pozostanie tylko wykryć ten zanik... no,
tranzystorek, stała czasowa aby nie za szybko i przekaźnik z
podtrzymaniem... myślę, że zatrybi? Na mojej centrali prosty układ z
regulowaną peerkiem stałą czasowa sprawował się bardzo dobrze. Kontrolował
obecność impulsów taryfikacji.

--
Y


---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
https://www.avast.com/antivirus

Dariusz Dorochowicz
Guest

Fri Jan 08, 2016 8:27 pm   



W dniu 2016-01-08 o 19:48, ACMM-033 pisze:
Quote:

Wiadomo, że tak czy owak, to mamy to i owo, tam i tu... Z pewnością
sprawdzę zastosowane rozwiązanie, może równolegle zapuszczę obie wersje
i zobaczę, która (i kiedy) sprawuje się lepiej? Choćby dla czystej
ciekawości. Skoro inni wykrywają obecność jedynki na jakimś pinie,
pisząc program np. w Bascomie, czy innym, wrzucając to na jakiś
mikrokomputerek iluś-tam bitowy, to ja nie mogę sobie jednej
trójwejściowej bramki użyć? Smile) Oczywiście, wersja z oporniczkami
zostanie przebadana, ale raczej odpada, gdy z 3 faz zrobi się 1 (chyba,

A gdzie widzisz problem? Zanik czy jednej, czy 2 faz da tren sam efekt.
Tylko zanik wszystkich 3 trzeba osobno sprawdzić.

Quote:
że z negacją), pozostanie tylko wykryć ten zanik... no, tranzystorek,

I po co jakakolwiek negacja?

Quote:
stała czasowa aby nie za szybko i przekaźnik z podtrzymaniem... myślę,
że zatrybi? Na mojej centrali prosty układ z regulowaną peerkiem stałą
czasowa sprawował się bardzo dobrze. Kontrolował obecność impulsów
taryfikacji.

No, coś w tym stylu.

Pozdrawiam

DD

Waldek Hebisch
Guest

Sun Jan 10, 2016 3:20 am   



ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl> wrote:
Quote:
Bardziej zaciekawi?e? mnie cen? 3$ za Arduino. Kt?ry model i gdzie w
http://www.ebay.com/itm/CH340G-USB-Nano-V3-0-ATmega328P-5V-16M-Micro-Controller-Board-Arduino-Cable-/171982902871?hash=item280afad657:g:NQwAAOSwT5tWMepM
to nie jest najta?sza aukcja, poszukaj sobie ta?szych i od go?ci kt?rzy
maj? jak najwi?cej pozytyw?w.
Ten model arduino nano, z mojego punktu widzenia niczym nie ust?puje
uno. Wa?ne ?eby? wybra? taki kt?ry ma usb!

Nie wiem czy to wyzej to nano -- opis sugeruje ze nie. Tzn.
nano to mala plytka z procesorem z wbudowanym inerfejsem USB.
Wyzej pisza CH340G, wiec interfejs nie jest wbudowany.

Ja nie widze jakis specjalnych zalet nano. Tzn. nano jest
przydatne jak interfejs USB jest potrzebny w koncowym
ukadzie ale poza tym to nie. Jak chce sie
uzywac standartowe shieldy czy nawet laczyc z plytka
stykowa to cos w formacie Uno jest wygodniejsze. A jak
chce sie wbudowac Arduino w uklad to wtedy wystarczy
Mini Pro (bez intefejsu USB). Mini Pro programuje sie
przy pomocy modulu USB-UART TTL. Oczywiscie modul UART-a
kosztuje ale jak sie wsadzi Mini Pro do ukladu to
modul mozna uzyc do programowania nastepnego Mini Pro.
Moduly mozna dostac za $1.40 (gorsze moduly sa po $0.60
ale wtedy sa kombinacje bo modul nie ma linii do
resetowania Arduino)

Co do cen, klona Uno kupilem z $3.59 i to tak drogo tylko
dlatego ze mi zalezalo zeby razem dostac tez kabel. Bez
kabla o ile dobrze pamietam to byly juz za $2.65. W
porownaniu do oryginalnego interfes USB jest robiony przez
uklad CH340G, ale w srodowisku Arduino dziala tak samo.
Klony Mini Pro z Atemega 328P sa po $1.50, po $1.30
jest klon z Atemega 168.

--
Waldek Hebisch

Irokez
Guest

Sun Jan 10, 2016 11:25 pm   



W dniu 2016-01-10 o 02:20, Waldek Hebisch pisze:

Quote:
Nie wiem czy to wyzej to nano -- opis sugeruje ze nie. Tzn.
nano to mala plytka z procesorem z wbudowanym inerfejsem USB.
Wyzej pisza CH340G, wiec interfejs nie jest wbudowany.

CH340 jest odpowiednikiem FT232 (funkcjonalnym).
Więc to jest Nano z USB na CH340.

Quote:
Ja nie widze jakis specjalnych zalet nano. Tzn. nano jest
przydatne jak interfejs USB jest potrzebny w koncowym
ukadzie ale poza tym to nie. Jak chce sie

No to jakaś tam jest jednak zaleta :)

Quote:
W
porownaniu do oryginalnego interfes USB jest robiony przez
uklad CH340G, ale w srodowisku Arduino dziala tak samo.

O i wyjaśniłeś sobie te powyższe Nano :)

Zdrówko.

--
Irokez

Waldek Hebisch
Guest

Mon Jan 11, 2016 9:24 pm   



Irokez <no.email@wp.pl> wrote:
Quote:
W dniu 2016-01-10 o 02:20, Waldek Hebisch pisze:

Nie wiem czy to wyzej to nano -- opis sugeruje ze nie. Tzn.
nano to mala plytka z procesorem z wbudowanym inerfejsem USB.
Wyzej pisza CH340G, wiec interfejs nie jest wbudowany.

CH340 jest odpowiednikiem FT232 (funkcjonalnym).
Wi?c to jest Nano z USB na CH340.

OK, masz racje: to jest klon nano. Ale ta wersja ma
malo zalet. Ja myslalem o klonach Micro gdzie interfejs USB
nie jest oddzielnym chipem lecz jest wbudowany w procesor.
Jak interfejs USB jest w procesorze to taka plytka moze udawac
mysz czy dysk twardy. ZTCW CH340 to tylko i wylacznie port
szeregowy.

--
Waldek Hebisch

Jacek Politowski
Guest

Tue Jan 12, 2016 8:51 am   



In article <n6ohsm$tc5$1@node2.news.atman.pl>
ACMM-033 <valhalla@interia.pl> wrote:

Quote:
Detekcja każdej z fazy trójwejściową bramką [N]AND, krótki zanik choć jednej
zmieni stan wyjściowy bramki, zapodać go na przerzutnik (dzięki czemu powrót
stanu normalnego, choć uważam, ze warto go zasygnalizować, nie przerwie
alarmu), który zasteruje właściwym hałaśnikiem, będzie molestowało aż ktoś
zwróci uwagę i naciśnie guziczek zrzucający to do zera. Tak ja to widzę.

Dzięki wszystkim za sugestie.
Wydaje mi się, że decyzja zapadła.

Skoro kompletnych gotowców nikt nie zna, to faktycznie trzeba wykonać
coś prostego samodzielnie.

CZF-312 F&F http://www.fif.com.pl/produkt/30/376 lub coś podobnego do
detekcji zaniku. Jakiś zasilacz (w gwarantowanym obwodzie),
przerzutnik (pewnie na przekaźniku), brzęczyk+lampka i jakiś
monostabilny przycisk do resetu przerzutnika i przerwania zasilania
(skasowania) alarmu. W mojej sytuacji sygnalizacja powrotu stanu
normalnego nie jest potrzebna, a wręcz może być niewskazana.


--
Pozdrawiam
Jacek

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak znaleźć uniwersalny sygnalizator z lampką i brzęczykiem do detekcji zaniku zasilania?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map