NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmniejszyć obroty małego silnika 230V z kondensatorem bez falownika?
PiteR
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 8:57 pm
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
--
Piotrek
Let me see your war face.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 9:12 pm
Pan PiteR napisał:
Quote:
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
Jeśli chęci u niego aż tak wielkie, to może zmienć silnik.
Na taki, w którym regulacja jest łatwiejsza. Taniej wyjdzie,
szybciej i lepiej.
--
Jarek
Sebastian BiaĹy
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 9:26 pm
On 19/01/2019 20:57, PiteR wrote:
Quote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Da się. Tylko że efekty są mizerne, np ciezko to stabilizować, max
moment w innym miejscu itd itp.
http://www.elektroinstalator.com.pl/index.php/artykuly/maszyny-i-urzadzenia-elektryczne/524-regulacja-prdkoci-obrotowej-silnikow-prdu-przemiennego
J.F.
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 9:31 pm
Dnia Sat, 19 Jan 2019 19:57:46 GMT, PiteR napisał(a):
Quote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
A do czego to i jak duzy silnik ?
Quote:
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
No to wszelakie obnizenia napiecia.
autotrafo, dlawik, triakowo, a moze nawet da sie przelaczyc uzwojenia
w szereg. Tylko ze obroty beda mocno zalezne od obciazenia.
Kiedys slyszalem ciekawostke - przepuscic z sieci co trzeci polokres.
Wyjdzie 17Hz. Ale ponoc bardziej buczy niz dziala.
Quote:
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 10:37 pm
W dniu 19.01.2019 o 20:57, PiteR pisze:
Quote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
Jeśli to silnik z przekładnią, to raczej nie ma to sensu. Można obniżać
prędkość na poślizgu, ale to działa chyba tylko w przypadku wentylatorów.
P.P.
PiteR
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 10:59 pm
Jarosław Sokołowski pisze tak:
Quote:
Pan PiteR napisał:
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
Jeśli chęci u niego aż tak wielkie, to może zmienć silnik.
Na taki, w którym regulacja jest łatwiejsza. Taniej wyjdzie,
szybciej i lepiej.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
Jeśli chęci u niego aż tak wielkie, to może zmienć silnik.
Na taki, w którym regulacja jest łatwiejsza. Taniej wyjdzie,
szybciej i lepiej.
ok
--
Piotrek
Let me see your war face.
PiteR
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 11:00 pm
J.F. pisze tak:
Quote:
Dnia Sat, 19 Jan 2019 19:57:46 GMT, PiteR napisał(a):
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo, że nie da
się.
A do czego to i jak duzy silnik ?
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo, że nie da
się.
A do czego to i jak duzy silnik ?
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
Quote:
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę a
w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki ;)
--
Piotrek
Let me see your war face.
JarosĹaw SokoĹowski
Guest
Guest
Sat Jan 19, 2019 11:12 pm
Pan PiteR napisał:
Quote:
A do czego to i jak duzy silnik ?
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki
Pouczającym przykładem jest gramofon. Kiedyś (do lat sześćdzisiątych mniej
więcej) był tam silnik asynchroniczny i rolkowa przekładnia do wyboru
obrotów między 33/45/78 na sekundę. Potem silniki prądu stałego z dobrą
regulacją prędkości obrotowej (zasilane ze źródła prądowego, tak w skrócie).
--
Jarek
Ilona
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 2:19 am
On 2019-01-19 20:57, PiteR wrote:
Quote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
--
J.F.
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 8:38 am
Dnia Sat, 19 Jan 2019 23:12:12 +0100, Jarosław Sokołowski napisał(a):
Quote:
Pan PiteR napisał:
A do czego to i jak duzy silnik ?
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
A do czego to i jak duzy silnik ?
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
A to sie niespecjalnie nada, bo moment hamujacy nieokreslony.
Jakis hamulec odsrodkowy do zwolnienia obrotow, jak w starym telefonie
:-)
Quote:
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki
Pokazac mu drukarke 3D :-)
Ale skoro przekladnia i tak musi byc, to moze prosciej ja
przerobic/zmienic ...
Quote:
Pouczającym przykładem jest gramofon. Kiedyś (do lat sześćdzisiątych mniej
więcej) był tam silnik asynchroniczny i rolkowa przekładnia do wyboru
obrotów między 33/45/78 na sekundę. Potem silniki prądu stałego z dobrą
regulacją prędkości obrotowej (zasilane ze źródła prądowego, tak w skrócie).
więcej) był tam silnik asynchroniczny i rolkowa przekładnia do wyboru
obrotów między 33/45/78 na sekundę. Potem silniki prądu stałego z dobrą
regulacją prędkości obrotowej (zasilane ze źródła prądowego, tak w skrócie).
W duzym skrocie, tam byl stabilizator predkosci obrotowej silnika a
nie zrodlo pradowe.
J.
PaweĹ PawĹowicz
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 10:24 am
W dniu 20.01.2019 o 02:19, Ilona pisze:
Quote:
On 2019-01-19 20:57, PiteR wrote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
Zabawnie będzie jeśli wejdzie w rezonans...
P.P.
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 6:41 pm
Hello Jarosław,
Saturday, January 19, 2019, 11:12:12 PM, you wrote:
Quote:
A do czego to i jak duzy silnik ?
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki
Pouczającym przykładem jest gramofon. Kiedyś (do lat sześćdzisiątych mniej
więcej) był tam silnik asynchroniczny i rolkowa przekładnia do wyboru
obrotów między 33/45/78 na sekundę. Potem silniki prądu stałego z dobrą
regulacją prędkości obrotowej (zasilane ze źródła prądowego, tak w skrócie).
Bardzo mały silnik do kręcenia jakimś stolikiem obrotowym na wystawie
max 20 kg na tym stoliku.
Jak ma byc na stale ... moze zmienic silnik na wolniejszy ?
sa 3000 rpm, 1500, 1000, 750 ...
Tak powiem. Szukaj silnika. On mechanik. Przyniesie w czwartek płytę
a w sobotę skończy robić pilnikiem zębatki
Pouczającym przykładem jest gramofon. Kiedyś (do lat sześćdzisiątych mniej
więcej) był tam silnik asynchroniczny i rolkowa przekładnia do wyboru
obrotów między 33/45/78 na sekundę. Potem silniki prądu stałego z dobrą
regulacją prędkości obrotowej (zasilane ze źródła prądowego, tak w skrócie).
Absolutnie nie - źródło napięciowe z kompensacją spadku napięcia na
rezystancji wewnętrznej silnika - dynamiczna rezystancja wyjściowa
była UJEMNA. To w pierwszym podejściu - rozwiązanie jak w
magnetofonach kasetowych. W drugim już była tarcza z otworkami,
przetwarzanie częstotliwość/napięcie na uniwibratorze i fitrze RC i
pętla sprzężenia zwrotnego.
W 1982 roku znajomy poprosił mnie o poprawienie układu. Zdecydowałem
się na pobieranie sygnału z paska stroboskopowego - miała być żarówka
oświetlająca i fototranzystor ale udało się zdobyć czerwoną LED - full
wypas. Reszta podobna jak w rozwiązaniu z tarczą (jako uniwibrator
74121) ale zauważyłem, że stosując zamiast wzmacniacza
błędu czuły komparator uzyskuję na wyjściu przebieg PWM. Po
wysterowaniu silnika talerz ruszał żwawo z rykiem silnika a po
ustabilizowaniu prędkości mruczał sobie cichutko na tych swoich 100
Hz. Start talerza trwał ułamek sekundy - widowiskowe to było.
Próbowałem namówić znajomego na próby z PLL - przy zasilaniu LEDa
impulsowo 100 Hz bezpośrednio z fototranzystora mieliśmy sygnał do
sterowania silnikiem. Oczywiście przy wcześniejszym rozpędzeniu
talerza do prędkości synchronicznej. Ale wtedy jakoś nie udało mi
znaleźć skutecznej i prostej metody na wykrywanie prędkości
synchronicznej i przełączanie sterowania.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 6:42 pm
Hello Ilona,
Sunday, January 20, 2019, 2:19:12 AM, you wrote:
Quote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
jedynie.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
RoMan Mandziejewicz
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 6:44 pm
Ilona
Guest
Guest
Sun Jan 20, 2019 8:01 pm
On 2019-01-20 18:42, RoMan Mandziejewicz wrote:
Quote:
Hello Ilona,
Sunday, January 20, 2019, 2:19:12 AM, you wrote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
jedynie.
Sunday, January 20, 2019, 2:19:12 AM, you wrote:
Dziś mnie zagadnął znajomy czy w małym silniku na 230v
takim "z kondensatorem" da się łatwo i tanio zmniejszyć obroty
może być skokowo na pół lub 1/4. Odpowiedziałem odruchowo,
że nie da się.
Czy nie ma na pewno jakiegoś triku poza falownikiem.
Moment może być mały lub spaść znacznie do 50%.
Na dziś chce on przerobić przekładnię ale mało miejsca.
A dobierz mu jakiś kondensator, podłaczony szeregowo z tym silnikiem.
Zbyt duża zależność obrotów od obciążenia. Dobre do wentylatora
jedynie.
Obrotowy stolik, to prawie jak wentylator.
Najwyżej rozruch będzie z reki
lecz, nie sadze.
--
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmniejszyć obroty małego silnika 230V z kondensatorem bez falownika?