NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmierzyć obroty pomp obiegowych CO i regulować je bez modyfikacji?
JanuszK
Guest
Guest
Sun Nov 16, 2008 9:28 am
Witam
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku
wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc' jej
obroty bez ingerencji w nia;?
Co do regulaci obrotów to najcze;s'ciej te ma?e pompy maja prze?a;cznik
obrtów/mocy, zaqstanawia?em sie; jak to dzia?a, aby zmienic' obroty
silnika synchronicznego trzeba zmienic' liczbe; biegunów, czyli chyba sa;
dwa albo trzy uzwojenia i one sa; prze?a;czane?
Jak sa;dzicie?
--
Pozdr
JanuszK
J.F.
Guest
Guest
Sun Nov 16, 2008 10:56 am
On Sun, 16 Nov 2008 09:28:43 +0100, JanuszK wrote:
Quote:
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku wiem z.e sa; to silniki synchroniczne,
wa;tku
wiem z.e sa; to silniki synchroniczne,
A nie asynchroniczne ? Synchroniczne trudno startuja bez falownika.
Quote:
pytanie jak zmierzyc' jej obroty bez ingerencji w nia;?
Synchroniczne kreci sie tak jak czestotliwosc zasilania
[dzielone przez ilosc biegunow]. Asynchroniczne zasadniczo nieco
wolniej.
Bezinwazyjnie .. mikrofonem ?
Quote:
Co do regulaci obrotów to najcze;s'ciej te ma?e pompy maja prze?a;cznik
obrtów/mocy, zaqstanawia?em sie; jak to dzia?a, aby zmienic' obroty
silnika synchronicznego trzeba zmienic' liczbe; biegunów, czyli chyba sa;
dwa albo trzy uzwojenia i one sa; prze?a;czane?
Jak sa;dzicie?
obrtów/mocy, zaqstanawia?em sie; jak to dzia?a, aby zmienic' obroty
silnika synchronicznego trzeba zmienic' liczbe; biegunów, czyli chyba sa;
dwa albo trzy uzwojenia i one sa; prze?a;czane?
Jak sa;dzicie?
Pewnie tak jak wentylatory - silnik jest asynchroniczny, przy
mniejszej mocy doprowadzonej poslizg jest wiekszy.
Tak jest najtaniej :-)
J.
Włodzimierz Wojtiuk
Guest
Guest
Sun Nov 16, 2008 10:57 am
Użytkownik "JanuszK" <Janusz_k@malpa.o2.pl> napisał w wiadomości
news:gfol4q$a9b$1@news.dialog.net.pl...
Quote:
Witam
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc' jej
obroty bez ingerencji w nia;?
Co do regulaci obrotów to najcze;s'ciej te ma?e pompy maja prze?a;cznik
obrtów/mocy, zaqstanawia?em sie; jak to dzia?a, aby zmienic' obroty
silnika synchronicznego trzeba zmienic' liczbe; biegunów, czyli chyba sa;
dwa albo trzy uzwojenia i one sa; prze?a;czane?
Jak sa;dzicie?
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku
wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc' jej
obroty bez ingerencji w nia;?
Co do regulaci obrotów to najcze;s'ciej te ma?e pompy maja prze?a;cznik
obrtów/mocy, zaqstanawia?em sie; jak to dzia?a, aby zmienic' obroty
silnika synchronicznego trzeba zmienic' liczbe; biegunów, czyli chyba sa;
dwa albo trzy uzwojenia i one sa; prze?a;czane?
Jak sa;dzicie?
Zanim zaczniesz cokolwiek, zmień kodowanie...
Włodek
T.M.F.
Guest
Guest
Sun Nov 16, 2008 11:35 am
JanuszK wrote:
Quote:
Witam
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc'
jej obroty bez ingerencji w nia;?
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku
wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc'
jej obroty bez ingerencji w nia;?
A nie prosciej kupic pompy z elektroniczna regulacja obrotow, np.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez magistrale
GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow, przeplywu, temp.
czynnika i paru innych rzeczy.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
JanuszK
Guest
Guest
Mon Nov 17, 2008 9:41 pm
T.M.F. wrote:
Quote:
JanuszK wrote:
Witam
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc'
jej obroty bez ingerencji w nia;?
A nie prosciej kupic pompy z elektroniczna regulacja obrotow, np.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez magistrale
GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow, przeplywu, temp.
czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
Witam
Mam problem, chce; regulowac' obroty pomp obiegowych CO, juz. z innego
wa;tku
wiem z.e sa; to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyc'
jej obroty bez ingerencji w nia;?
A nie prosciej kupic pompy z elektroniczna regulacja obrotow, np.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez magistrale
GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow, przeplywu, temp.
czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
--
Pozdr
JanuszK
JanuszK
Guest
Guest
Mon Nov 17, 2008 9:46 pm
Włodzimierz Wojtiuk wrote:
Quote:
Zanim zaczniesz cokolwiek, zmień kodowanie...
Włodek
Mam problem, chcę regulować obroty pomp obiegowych CO, już z innego
wątku
wiem że są to silniki synchroniczne, pytanie jak zmierzyć jej
obroty bez ingerencji w nią? Co do regulacji obrotów to najczęściej te
małe pompy maja przełącznik obrotów/mocy, zastanawiałem się jak to
działa, aby zmienić obroty silnika synchronicznego trzeba zmienić liczbę
biegunów, czyli chyba są dwa albo trzy uzwojenia i one są przełączane?
Jak sądzicie?
--
Pozdr
JanuszK
PS teraz lepiej? piszę w Tunderbird-zie pod linuxem i czasami mi wyśle
bez kodowania.
T.M.F.
Guest
Guest
Mon Nov 17, 2008 11:51 pm
Quote:
A nie prosciej kupic pompy z elektroniczna regulacja obrotow, np.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez magistrale
GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow, przeplywu, temp.
czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez magistrale
GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow, przeplywu, temp.
czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna. Z drugiej
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi to interesuje cie pompa
mogaca dawac stale cisnienie, a nie przeplyw, inaczej tracisz
niepotrzebnie sporo energii na probe przepchniecia wody przez zamkniety
zawor, efektem moze byc co najwyzej piszczenie przy zaworze.
Z drugiej strony regulowanie obrotow pompy ladowania CWU lub cyrkulacji
nie ma najmniejszego sensu.
Co do detekcji obrotow to pewnie jakis hallotron na obudowe i zawily
program do analizy sygnalu, albo przeplywomierz w instalacji.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
BartekK
Guest
Guest
Mon Nov 17, 2008 11:58 pm
T.M.F. pisze:
Quote:
A nie prosciej kupic pompy z elektroniczna regulacja obrotow, np.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez
magistrale GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow,
przeplywu, temp. czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna. Z drugiej
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi to interesuje cie pompa
mogaca dawac stale cisnienie, a nie przeplyw, inaczej tracisz
niepotrzebnie sporo energii na probe przepchniecia wody przez zamkniety
zawor, efektem moze byc co najwyzej piszczenie przy zaworze.
Z drugiej strony regulowanie obrotow pompy ladowania CWU lub cyrkulacji
nie ma najmniejszego sensu.
Co do detekcji obrotow to pewnie jakis hallotron na obudowe i zawily
program do analizy sygnalu, albo przeplywomierz w instalacji.
Dodam tylko, żeby ktoś się nie męczył zbytnio - zrobić przepływomierz do
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez
magistrale GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow,
przeplywu, temp. czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna. Z drugiej
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi to interesuje cie pompa
mogaca dawac stale cisnienie, a nie przeplyw, inaczej tracisz
niepotrzebnie sporo energii na probe przepchniecia wody przez zamkniety
zawor, efektem moze byc co najwyzej piszczenie przy zaworze.
Z drugiej strony regulowanie obrotow pompy ladowania CWU lub cyrkulacji
nie ma najmniejszego sensu.
Co do detekcji obrotow to pewnie jakis hallotron na obudowe i zawily
program do analizy sygnalu, albo przeplywomierz w instalacji.
Dodam tylko, żeby ktoś się nie męczył zbytnio - zrobić przepływomierz do
CO/CWU jest banalnie prosto i tanio.
Bierze się (na odpowiedni przepływ/średnicę) wodomierz, najlepiej
starszy, z allegro, bez aktualnej legalizacji/homologacji czy co one tam
mają mieć co 5 lat, dzięki temu kosztuje grosze.
Wewnątrz takiego typowego czerwonego czegoś z licznikiem i trybikami
jest część "wodna": doprowadzenie wody do turbinki, turbinka kręcącą się
razem z przepływem wody i zawierająca magnesik w sobie, oraz odpływ wody
z turbinki. Ważny jest kierunek przepływu. Oraz część "licznikowa" która
nie ma żadnego połączenia z wodą - oprócz tego, że tuż nad turbinką z
magnesem (tą w wodzie) jest kółeczko z magnesem, co daje połączenie
magnetyczno-mechaniczne - jak jeden magnes się kręci to i drugi (pod
warunkiem że opór jest niewielki). Wystarczy jednym mocnym ruchem zerwać
cały ten ładny mechanizm licznikowo-pomiarowy a w miejsce w samym
środku umieścić "hallotronik" z wiatraczka komputerowego, który będzie
wyczuwał pole magnesu w turbince. Elegancko daje 2 impulsy na obrót
turbinki w wodzie
w postaci zwierania do masy otwartego kolektora...
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
JanuszK
Guest
Guest
Tue Nov 18, 2008 9:12 pm
T.M.F. wrote:
Quote:
A nie prosciej kupic pompy z elektroniczna regulacja obrotow, np.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez
magistrale GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow,
przeplywu, temp. czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna.
Wcale nie taka marginalna jak się ma kilka pomp.
Grundfos UPE.
One moga byc sterowane napieciowo 0-10V lub cyfrowo poprzez
magistrale GeniBUS. Dodatkowo masz odczyt aktualnych obrotow,
przeplywu, temp. czynnika i paru innych rzeczy.
Może i lepiej tylko te koszty, to co chcę i mogę zrobić to prosty
sterownik który zrobię sam za ułamek ceny i coś się nauczę.
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna.
Wcale nie taka marginalna jak się ma kilka pomp.
Z drugiej
Quote:
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi
Ale ja tam tego NIE stosuję, tylko w innej częsci instalacji i tam mnie
Ale ja tam tego NIE stosuję, tylko w innej częsci instalacji i tam mnie
interesuje określona temp a nie ciśnienie.
Regulacja obrotów w pewnym zakresie zmienia przepływ a co za tym idzie
temp wody, straty ciśnienia są pomijalne.
Halotrony czy wodomierze odpadają, zbyt zawodne i chimeryczne w działaniu.
Wychodzi na to że sam muszę pogłówkować jak zmierzyć albo sprawdzić czy
się wogóle kręci pompa.
--
Pozdr
JanuszK
T.M.F.
Guest
Guest
Tue Nov 18, 2008 10:04 pm
Quote:
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna.
Wcale nie taka marginalna jak się ma kilka pomp.
Wcale nie taka marginalna jak się ma kilka pomp.
Powiem ci, ze kupilem te pompy w cenie zblizonej do normalnych.
Quote:
Z drugiej
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi
Ale ja tam tego NIE stosuję, tylko w innej częsci instalacji i tam mnie
interesuje określona temp a nie ciśnienie.
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi
Ale ja tam tego NIE stosuję, tylko w innej częsci instalacji i tam mnie
interesuje określona temp a nie ciśnienie.
To napisz co chcesz osiagnac. Jesli interesuje cie stala temp. to raczej
zawor mieszajacy jest ci potrzebny, np. trojdrozny. Cos takiego stosuje
sie w podlogowce.
Quote:
Regulacja obrotów w pewnym zakresie zmienia przepływ a co za tym idzie
temp wody, straty ciśnienia są pomijalne.
Halotrony czy wodomierze odpadają, zbyt zawodne i chimeryczne w działaniu.
Wychodzi na to że sam muszę pogłówkować jak zmierzyć albo sprawdzić czy
się wogóle kręci pompa.
temp wody, straty ciśnienia są pomijalne.
Halotrony czy wodomierze odpadają, zbyt zawodne i chimeryczne w działaniu.
Wychodzi na to że sam muszę pogłówkować jak zmierzyć albo sprawdzić czy
się wogóle kręci pompa.
I wymyslisz jakies polsrodki, zawodne, dziwne, a na koncu okaze sie, ze
w stosunku do dedykowanego rozwiazania nic nie zyskales.
--
Inteligentny dom - http://idom.wizzard.one.pl
Teraz takze forum dyskusyjne
Zobacz, wyslij uwagi, dolacz do projektu.
JanuszK
Guest
Guest
Wed Nov 19, 2008 10:16 pm
T.M.F. wrote:
Quote:
Roznica w cenie przy kosztach instalacji CO jest marginalna.
Wcale nie taka marginalna jak się ma kilka pomp.
Powiem ci, ze kupilem te pompy w cenie zblizonej do normalnych.
Z drugiej
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi
Ale ja tam tego NIE stosuję, tylko w innej częsci instalacji i tam
mnie interesuje określona temp a nie ciśnienie.
To napisz co chcesz osiagnac.
To proste, chcę zmniejszyć obroty i wiedzieć jakie są aby nie stosować
Wcale nie taka marginalna jak się ma kilka pomp.
Powiem ci, ze kupilem te pompy w cenie zblizonej do normalnych.
Z drugiej
strony jesli masz CO z zaworami termostatycznymi
Ale ja tam tego NIE stosuję, tylko w innej częsci instalacji i tam
mnie interesuje określona temp a nie ciśnienie.
To napisz co chcesz osiagnac.
To proste, chcę zmniejszyć obroty i wiedzieć jakie są aby nie stosować
zaworów trójdrogowych a osiągnąć podobny efekt.
Jesli interesuje cie stala temp. to raczej
Quote:
zawor mieszajacy jest ci potrzebny, np. trojdrozny. Cos takiego stosuje
sie w podlogowce.
Regulacja obrotów w pewnym zakresie zmienia przepływ a co za tym idzie
temp wody, straty ciśnienia są pomijalne.
Halotrony czy wodomierze odpadają, zbyt zawodne i chimeryczne w
działaniu.
Wychodzi na to że sam muszę pogłówkować jak zmierzyć albo sprawdzić
czy się wogóle kręci pompa.
I wymyslisz jakies polsrodki, zawodne, dziwne, a na koncu okaze sie, ze
w stosunku do dedykowanego rozwiazania nic nie zyskales.
Jasne, przejżałeś mnie, jak to dobrze że tobie się wszystko udaje i
sie w podlogowce.
Regulacja obrotów w pewnym zakresie zmienia przepływ a co za tym idzie
temp wody, straty ciśnienia są pomijalne.
Halotrony czy wodomierze odpadają, zbyt zawodne i chimeryczne w
działaniu.
Wychodzi na to że sam muszę pogłówkować jak zmierzyć albo sprawdzić
czy się wogóle kręci pompa.
I wymyslisz jakies polsrodki, zawodne, dziwne, a na koncu okaze sie, ze
w stosunku do dedykowanego rozwiazania nic nie zyskales.
Jasne, przejżałeś mnie, jak to dobrze że tobie się wszystko udaje i
jeszcze potrafisz podzielić się swoją wiedzą.
Quote:
--
Pozdr
JanuszK
William
Guest
Guest
Thu Nov 20, 2008 8:41 am
Quote:
I wymyslisz jakies polsrodki, zawodne, dziwne, a na koncu okaze sie, ze w
stosunku do dedykowanego rozwiazania nic nie zyskales.
Jasne, przejżałeś mnie, jak to dobrze że tobie się wszystko udaje i
jeszcze potrafisz podzielić się swoją wiedzą.
Bo tu zawór trójdrożny (a czasem nawet wystarczy zwykły) jest optymalnym
rozwiązaniem.
JanuszK
Guest
Guest
Thu Nov 20, 2008 11:13 pm
William wrote:
Quote:
I wymyslisz jakies polsrodki, zawodne, dziwne, a na koncu okaze sie, ze w
stosunku do dedykowanego rozwiazania nic nie zyskales.
Jasne, przejae mnie, jak to dobrze e tobie si wszystko udaje i
jeszcze potrafisz podzieli si swoj wiedz.
Bo tu zawór trójdrony (a czasem nawet wystarczy zwyky) jest optymalnym
rozwizaniem.
Wydaje ci się.
stosunku do dedykowanego rozwiazania nic nie zyskales.
Jasne, przejae mnie, jak to dobrze e tobie si wszystko udaje i
jeszcze potrafisz podzieli si swoj wiedz.
Bo tu zawór trójdrony (a czasem nawet wystarczy zwyky) jest optymalnym
rozwizaniem.
Wydaje ci się.
--
Pozdr
JanuszK
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmierzyć obroty pomp obiegowych CO i regulować je bez modyfikacji?