NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiana mocy nadajnika 2.4GHz wpływa na zasięg przy błędzie p w danych?
Paweł
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 7:54 pm
Witam !
Mam mały nadajnik przesyłający dane w paśmie 2.4Ghz.
W otwartej przestrzeni w odległości 10 m od nadajnika znajduje się
odbiornik. Prawdopodobieństwo przekłamania bitu w odbieranym strumieniu
danych wynosi p. Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Nadajnik i odbiornik mają identyczne anteny w postaci pionowego pręta.
Paweł
J.F.
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 8:18 pm
On Fri, 13 Feb 2009 19:54:02 +0100, Paweł wrote:
Quote:
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
J.
Paweł
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 9:06 pm
J.F. pisze:
Quote:
On Fri, 13 Feb 2009 19:54:02 +0100, Paweł wrote:
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda
Pytanie jest jak najbardziej praktyczne. Jednak chodzi o otwartą
przestrzeń.
Tak naprawdę potrzebuję zmierzyć prawdopodobieństwo występowania błędu
transmisji w funkcji odległości.
Zmienianie odległości pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem i dokonywanie
pomiaru poziomu błędów jest mało wygodne. Wykombinowałem, więc że
zastąpię zmianę tego parametru odpowiednią zmianą mocy nadajnika.
Paweł
mt
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 10:00 pm
Paweł pisze:
Quote:
J.F. pisze:
On Fri, 13 Feb 2009 19:54:02 +0100, Paweł wrote:
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej odległości muszę
umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
Pytanie jest jak najbardziej praktyczne. Jednak chodzi o otwartą
przestrzeń.
Tak naprawdę potrzebuję zmierzyć prawdopodobieństwo występowania błędu
transmisji w funkcji odległości.
Zmienianie odległości pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem i dokonywanie
pomiaru poziomu błędów jest mało wygodne. Wykombinowałem, więc że
zastąpię zmianę tego parametru odpowiednią zmianą mocy nadajnika.
Paweł
On Fri, 13 Feb 2009 19:54:02 +0100, Paweł wrote:
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej odległości muszę
umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
Pytanie jest jak najbardziej praktyczne. Jednak chodzi o otwartą
przestrzeń.
Tak naprawdę potrzebuję zmierzyć prawdopodobieństwo występowania błędu
transmisji w funkcji odległości.
Zmienianie odległości pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem i dokonywanie
pomiaru poziomu błędów jest mało wygodne. Wykombinowałem, więc że
zastąpię zmianę tego parametru odpowiednią zmianą mocy nadajnika.
Paweł
Potrzebujesz zmierzyc czy obliczyc ?
Wez pod uwage ze zmiana mocy nadajnika moze sie wiazac ze zwiekszeniem
znieksztalcen sygnalu i tym samym ilosci bledow w transmisji. podobnie
z obiektami ktore znajda sie pomiedzy nadajnikiem i odbiornikiem oraz
tysiacem innych przyczyn.
Zygmunt M. Zarzecki
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 10:17 pm
Quote:
Mam mały nadajnik przesyłający dane w paśmie 2.4Ghz.
W otwartej przestrzeni w odległości 10 m od nadajnika znajduje się
odbiornik. Prawdopodobieństwo przekłamania bitu w odbieranym strumieniu
danych wynosi p. Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Nadajnik i odbiornik mają identyczne anteny w postaci pionowego pręta.
W otwartej przestrzeni w odległości 10 m od nadajnika znajduje się
odbiornik. Prawdopodobieństwo przekłamania bitu w odbieranym strumieniu
danych wynosi p. Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Nadajnik i odbiornik mają identyczne anteny w postaci pionowego pręta.
Zapewne masz na myśli ten sam poziom sygnału.
Między 1.26 a 1.41 odległości, zakładając otwartą przestrzeń.
zyga
Paweł
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 10:48 pm
Quote:
Potrzebujesz zmierzyc czy obliczyc ?
Muszę znać rzeczywistą stopę błędów dla różnych odległości. Choć nie
muszą to być wartości bardzo dokładne. Nie wiem jak to obliczyć więc
pozostaje pomiar.
Paweł
mt
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 11:08 pm
Paweł pisze:
Quote:
Potrzebujesz zmierzyc czy obliczyc ?
Muszę znać rzeczywistą stopę błędów dla różnych odległości. Choć nie
muszą to być wartości bardzo dokładne. Nie wiem jak to obliczyć więc
pozostaje pomiar.
Paweł
Teoretycznie mozesz to obliczyc ale tylko dla prozni i warunkow
idealnych srodowiska.
W praktyce jest to niemierzalne i nieobliczalne.
Jesli masz zamiar taki pomiar robic w centrum wroclawia to zycze
powodzenia pozoiom szumow i ich zmiany sa tak duze ze pomiar nie ma
najmniejszego sensu.
JR
Guest
Guest
Fri Feb 13, 2009 11:32 pm
Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki" :
Quote:
(...)
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej odległości muszę
umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu wynosiło nadal p ?
Nadajnik i odbiornik mają identyczne anteny w postaci pionowego pręta.
Zapewne masz na myśli ten sam poziom sygnału.
Między 1.26 a 1.41 odległości, zakładając otwartą przestrzeń.
dokładnie, ma na to też wpływ rodzaj rozkładu szumów w torze odbiorczym ...
najczęściej przyjmuje się do obliczeń rozkład normalny
--
pzdr.
JR
ArturVF500
Guest
Guest
Sat Feb 14, 2009 1:22 am
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:mnhbp41mete5hnmksdkr48v5b3nt1coe5g@4ax.com...
Quote:
On Fri, 13 Feb 2009 19:54:02 +0100, Paweł wrote:
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda
no to takie spore uproszczenie;) przeciez listki promieniowania anteny to
nie plaszczyzna;) nie wiedzac nic o antenie nie ma szans na okreslenie
zasiegu; poza tym to i tak czysta teoria; wystarczy stalowa szyna gdzies po
drodze i mamy dziury - vide problemy z propagacja popularnych wifi
pozdrawiam
Artur
JR
Guest
Guest
Sat Feb 14, 2009 2:51 am
Użytkownik "ArturVF500" :
Quote:
Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
no to takie spore uproszczenie;) przeciez listki promieniowania anteny to
nie plaszczyzna;) nie wiedzac nic o antenie nie ma szans na okreslenie
zasiegu;
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Jesli odleglosc powiekszysz sqrt(2), to moc odbierana bedzie taka
sama.
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
no to takie spore uproszczenie;) przeciez listki promieniowania anteny to
nie plaszczyzna;) nie wiedzac nic o antenie nie ma szans na okreslenie
zasiegu;
wiesz, ogólnie w takim przypadku zakłada się najczęściej poruszanie wzdłuż
osi symetrii listka, chyba, że autorowi chodzi o coś inszego...
--
pzdr.
JR
J.F.
Guest
Guest
Sat Feb 14, 2009 11:22 am
On Fri, 13 Feb 2009 21:06:46 +0100, Paweł wrote:
Quote:
Pytanie jest jak najbardziej praktyczne. Jednak chodzi o otwartą
przestrzeń.
Tak naprawdę potrzebuję zmierzyć prawdopodobieństwo występowania błędu
transmisji w funkcji odległości.
Zmienianie odległości pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem i dokonywanie
pomiaru poziomu błędów jest mało wygodne. Wykombinowałem, więc że
zastąpię zmianę tego parametru odpowiednią zmianą mocy nadajnika.
przestrzeń.
Tak naprawdę potrzebuję zmierzyć prawdopodobieństwo występowania błędu
transmisji w funkcji odległości.
Zmienianie odległości pomiędzy nadajnikiem a odbiornikiem i dokonywanie
pomiaru poziomu błędów jest mało wygodne. Wykombinowałem, więc że
zastąpię zmianę tego parametru odpowiednią zmianą mocy nadajnika.
jesli mozesz zaufac tej mocy, to oczywiscie tak.
Co do pomiaru - jesli to cos gotowego, to obawiam sie ze sa tam jakies
kody korekcyjne.
Czyli nic nie zmierzysz, no chyba ze masz dostep do licznika
przeklamanych ramek.
J.
J.F.
Guest
Guest
Sat Feb 14, 2009 11:25 am
On Sat, 14 Feb 2009 01:22:38 +0100, ArturVF500 wrote:
Quote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
no to takie spore uproszczenie;) przeciez listki promieniowania anteny to
nie plaszczyzna;)
No chyba ze pytanie jest bardziej praktyczne, 1.4 raza dalej to bedzie
za sciana, a sciany w ogole zbrojone, a w powietrzu wisi woda :-)
no to takie spore uproszczenie;) przeciez listki promieniowania anteny to
nie plaszczyzna;)
Ale przeciez nie chcemy krecic antenami, tylko je rozsuwac.
Quote:
nie wiedzac nic o antenie nie ma szans na okreslenie zasiegu;
Owszem, ale jak juz mowa o metrach przy 2.4G, to zalozylem ze antene
mozna traktowac jak punktowo mala.
Quote:
poza tym to i tak czysta teoria; wystarczy stalowa szyna gdzies po
drodze i mamy dziury - vide problemy z propagacja popularnych wifi
drodze i mamy dziury - vide problemy z propagacja popularnych wifi
Moze byc i obok, a i tak robi za element anteny ..
J.
Dariusz K. Ładziak
Guest
Guest
Tue Feb 17, 2009 11:21 pm
Użytkownik Paweł napisał:
Quote:
Witam !
Mam mały nadajnik przesyłający dane w paśmie 2.4Ghz.
W otwartej przestrzeni w odległości 10 m od nadajnika znajduje się
odbiornik. Prawdopodobieństwo przekłamania bitu w odbieranym strumieniu
danych wynosi p. Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Nadajnik i odbiornik mają identyczne anteny w postaci pionowego pręta.
Mam mały nadajnik przesyłający dane w paśmie 2.4Ghz.
W otwartej przestrzeni w odległości 10 m od nadajnika znajduje się
odbiornik. Prawdopodobieństwo przekłamania bitu w odbieranym strumieniu
danych wynosi p. Załóżmy, że zwiększam moc nadajnika 2 razy. W jakiej
odległości muszę umieścić odbiornik aby prawdopodobieństwo błędu
wynosiło nadal p ?
Nadajnik i odbiornik mają identyczne anteny w postaci pionowego pręta.
Pomijając wszelkie inne uwarunkowania (czyli zakładając otwartą
przestrzeń - zasięg zwiększa ci się o pierwiastek kwadratowy z dwóch...
--
Darek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zmiana mocy nadajnika 2.4GHz wpływa na zasięg przy błędzie p w danych?