Jak zidentyfikować uzwojenia trafopowielacza i ustalić parametry WN?

Sun May 27, 2007 3:05 pm   

Witam

Jakis czas temu poruszylem temat identyfikacji wyprowadzen trafopowielacza.
Dopiero teraz mialem okazje pomierzyc podejrzany powielacz. Drugi koniec
uzwojenia WN znalazlem przykladajac napiecie stale okolo 50V z ograniczeniem
pradu do 100uA pomiedzy wyjscie WN, a nogi trafopowielacza. Tylko w jednym
przypadku prad zaczal plynac, a napiecie pomiedzy koncami uzwojenia WN
spadlo do 35V (napiecie przewodzenia diod powielacza?).

Dodatkowo zidentyfikowalem uzwojenie o rezystancji 0,8Ohm (czy nie jest to
zbyt malo jak na uzwojenie pierwotne?) oraz uzwojenie (chyba uzwojenie?) o
rezystancji 210kOhm (nie mam pojecia co to jest). Dodatkowo pomiedzy
wyjsciem WN, a jednym z koncow uzwojenia 0,8Ohm wykrylem kondensator o
pojemnosci 1,5nF.

Czy moge przyjac, ze uzwojenie 0,8Ohm to uzwojenie pierwotne?

Jaki prad mozna uzyskac z uzwojenia WN trafopowielacza bez obawy uszkodzenia
trafopowielacza (kilka, kilkanascie uA)?

--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak

Sun May 27, 2007 8:42 pm   

Z trafopowielacza w telewizorze pobiera się prąd rzędu 1 mA przy napięciu 20-
30 kV.
Czytając twój tekst widzę, że masz, delikatnie mówiąc, mierne pojęcie o
okładach odchylania i wysokiego napięcia.
Słusznie ci ktoś pisał, że znacznie prościej kupić nowy trafopowielacz od
telewizora o znanym schemacie niż rozszyfrowywać nieznaną konstrukcję.
Może jeszcze prościej wyciągnąć chassis z telewizora stojącego pod
śmietnikiem lub kupić za 50 zł stary monitor komputerowy.
Do kompletu wyciągnąć także cewki odchylające, bo to one a nie transformator
są w układzie odchylania/wytwarzania WN głównym obciążeniem tranzystora
linii i to na nich powstaje impuls powrotu a trafo tylko podwyższa napięcie.
Wmak



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon May 28, 2007 12:41 pm   

Pozwolę sobie wkleić tutaj wymiane korespondencji z inicjatorem wątku:

Ciężko coś radzić gdy, jak przyznajesz, jesteś zielony w temacie.
Eksperymenty z wysokim napięciem nie są bezpieczne, wprawdzie iskra z WN
telewizora nie zabija ale np. wypala dziurkę w palcu.
Radziłbym postudiować konstrukcję telewizorów i monitorów - układy
odchylania i impulsowych zasilaczy sieciowych, zapoznać się z regułami
bezpieczeństwa i zacząć od jakigoś kompletnego urządzenia.
Szczególnie niebezpieczne są zasilacze sieciowe w części połączonej z siecią
zasilającą 230V.
W zasilaczu występuje w stosunku do ziemi napięcie 230V 50Hz, w pewnych
miejscach zsumowane z ponad 300V stałego, o dużej wydajności prądowej.
TO MOŻE ZABIĆ !
W związku z tym nie podejmę się korespondencyjnie pomagać w takich
eksperymentach.
Ostrożnie Pozdrawiam,
Wmak




------ Wiadomość oryginalna ------
Od: Marcin Osiniak <marc.o@wp.pl>
Data: 2007-05-28 01:19
Temat: Re: Identyfikacja trafopowielacza



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Mon May 28, 2007 1:10 pm   

Wmak wrote:

Przyznalem sie, ze nie mam pojecia o ukladach odchylania w TV, to jednak nie
oznacza, ze nie mam pojecia o wysokim napieciu i nie wiem jak sie z tym
obchodzic. Wedlug mnie sprawy zwiazane z technika wysokich napiec i
rozeznanie na rynku trafopowielaczy to dwie rozne rzeczy.


Owszem nie zabija, ale dziury w palcu tez nie robi...


Wydawalo mi sie, ze dokladna znajomosc ukladow odchylania w TV nie jest
konieczna by ze wszystkich dostepnych na rynsku trafopowielaczy wybrac ten,
ktory spelnia moje wymagania


Jezeli chodzi o zasilacze impulsowe, to codziennie mam do czynienia z
zasilaczami impulsowymi laserow gazowych (Uwy=500V, Iwy=60A) bez zadnej
separacji od sieci i jakos jeszcze mnie to nie zabilo...


Przykro mi... moze ktos inny okaze sie bardziej zyczliwy i rozeznany na
rynku trafopowielaczy.

Na zakonczenie przypomne jeszcze swoja prsbe:


--
Pozdrawiam,
Marcin Osiniak

Mon May 28, 2007 2:37 pm   

Wlasciwie nie spotyka sie samych traf dostarczajacyh WN 25kV bez napiecia
ostrosci




napisalem ci co zrobic
znajdz sobie schemat jakeigos popularnego TV, np Unimor lub lexus (np na
Elektrodzie, google)
idz do sklepu, kup taki powielacz - powinienes spokojnie wyrobic sie w
30..80zl
bedziesz od razu mial schemat polaczen oraz ukladow sterjacych, wystarczy
skopiowac



jw, istnieje kilka systemow zamiennikow
do Unimorow trafopowielacz byly produkowane w PL, zamienniki ma np Diemen
oraz Eldor
wiekszosc pracuje z czestotliwoscia 15.6 kHz, i napieciem rzedu 120...180V
WN powstaje na wskutek samoindukcji, czyli przykladasz te 120V do
pierwotnego na czas kilku us, nastepnie odlaczasz i pojawia sie impuls WN
tak samo jak w przetwornicy typu boost

pierwotne uzwojenie ma zazwyczaj kilkadziesiat zwojow, wiec nie dziw sie
rezystancja < 1Ohm

rownie dobrze mozesz uzyc uzwojenia zarzenia 6.3V i dolaczyc np uklad
zlozony z NE555, mosfeta mocy i zasilania 12V
regulujac czestotliwosc (np 20 KHz zeby nie bylo slychac ) i wypelnienie,
ustalasz WN na poziomie potrzebnym Ci oraz mierzac prad zrodla mosfeta
doprowadzasz do sytuacji by nie nastapilo nasycanie rdzenia trafa. Zaczynasz
oczywiscie regulacje od dolu. Schemat generatora PWM na NE555 znajdziesz w
sieci




wogole nie kumam jaki masz problem
z jednej stornie piszesz ze znasz sie na WN, a z 2 nie potrafisz zrozumeic
zasady dzialania trafopowielacza na tyle by uzyc dowolnego z nich
przeciez to najwyzklejszy transformator + stos prostowniczy
90% z nich ma zblizony schemat, rozni sie wyprowadzeniami

Thu May 31, 2007 8:20 pm   

Użytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto_@CERN.CH>
napisał w wiadomości news:f3eluo$6dr$1@inews.gazeta.pl...
c dostepnych na rynku trafopowielaczy

bialych)
tyle ze wysokie napiecie bylo tez wtedy nizsze.

pzdr

Thu May 31, 2007 10:41 pm   

Marcin Osiniak <marc_kropka_o@wp.pl> napisał(a):

Wybacz, jeśli uraziłem - nie przedstawiłeś się jako specjalista od średnich
napięć i dość dużych prądów a z twoich listów można było sądzić, że pisze
licealista, który znalazł przypadkowy transformator i usiłuje skonstruować
jakiś zasilacz do efektów specjalnych albo inne krzesło elektryczne.
Co do dziurek wypalonych w moich palcach przez zasilacze WN telewizorów -
już ich nie pokażę, bo się dawno wygoiły i ślady znikły.
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Thu May 31, 2007 11:41 pm   

Marcin Osiniak <marc_kropka_o@wp.pl> napisał(a):
:

Jeszcze mi się przypomniało:
Trafopowielacze od telewizorów Sony, stosowane z kineskopami Trinitron nie
miewają wyprowadzenia regulacji ostrości na potencjale rzędu kilku KV.
W tym typie kineskopów potrzebna jest tylko regulacja napięcia siatki
przyspieszającej i siatki ostrości w zakresie do kilkuset woltów.
Kineskop taki potrzebuje za to regulacji zbieżności statycznej na potencjale
o kilka kV niższym, niż pełne WN.
W zależności od czasu produkcji, takie regulatory zbudowane były jako
oddzielne pudełko z potencjometrem (bardzo dobrze izolowane) albo dzielnik
oporowy umieszczony był wewnątrz kineskopu i regulację przeprowadza się
zmiennym rezystorem od strony masy.
Sam trafopowielacz ma tylko pojedyńcze wyjście 25-30kV i jedno lub dwa z
napięciem poniżej 1000V.
Konkretnych modeli nie podam, cena też, jako element do SONY, nawet gdy jest
to "podróba" (zwykle dobrej jakości) nie należy do niskich - ok 100zł, czasem
więcej.
Wmak

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/