Jak zdiagnozować i naprawić usterkę z czerwonym kolorem w TV Elemis 5510T?

Mon Jul 09, 2007 6:20 pm   

witam i zwracam sie z prosba o pomoc:)

w leciwym ( ok 14-15 letnim) TV Elemis 5510T pojawila sie usterka widoczna
na zalaczonych zdjeciach:
http://www.os-sloneczne.nazwa.pl/elemis/
nie jestem specjalista - serwisantem, ale juz dwa razy naprawialem inne
usterki w tym TV, ale ta nie bardzo wiem jak nazwac, dlatego zalaczylem
zdjecia.
Moje pytanie brzmi: czy moge sie liczyc z tym, ze kineskop wlasnie dogorywa?
a moze jest to innego rodzaju usterka (zwiazana z "wygaszaniem")?
Problem dotyczy tylko koloru czerwonego, dodam, ze podczas wlaczenia TV (gdy
nie ma jeszcze obrazu) widac jak - dobrze rozumiem linie powrotu czerwona.
Bede wdzieczny za ewentualne wskazowki jak to naprawic lub czy wogole jest
sens.
pozdrawiam

Mon Jul 09, 2007 7:40 pm   

Użytkownik "karlos" <karloss@tlen.pl> napisał w wiadomości


Tak wygląda, jeżeli najgorzej jest zaraz po włączeniu, a potem obraz robi
się normalniejszy to chyba nie ma sensu go nawet otwierać.


Teoretycznie możliwe, nie z wygaszaniem tylko ze wzmacnaczem wizji.
W tych telewizorach jest automatyczna regulacja poziomu bieli. Objawia się
to w ten sposób, że wzmacniacz wizji będzie schodził z napięciem wyjściowym
do minimum aby utrzymać biel. Taki objaw przy pomiarach wskazuje na
(błędnie) uszkodzenie wzmacniacza wizji.
Można zamienić wyjścia wzmacniaczy, co upewnia że są dobre.


Kiedyś miałem TV w podobnym stanie. Jako że wymiana kineskopu mijała się z
celem, podżarzałem kineskop. Udało mi się w ten sposób przeciągnąć jego
agonię o prawie pół roku.
Pod koniec świecił z tyłu jaśniej jak z przodu i padł z trzaskiem
przepalonych żarników.

Desoft

Mon Jul 09, 2007 8:32 pm   

dzieki za wyczerpujaca odpowiedz!
usterka pojawila sie dzis, poprostu zerknalem na tv i pomyslalem, ze jakies
zaklocenia
ale patrze, a tu na pozostalych kanalach to samo:/
pozostawilem go wylaczonego na ok. 2 godziny
wlaczylem i teraz co jakis czas ekran cakowicie czerwienieje i powraca do
stanu ze zdjec, dodatkowo widac czerwona linie powrotu
jutro (raczej dla sportu) zajze do niego i przynajmniej zmierze napiecia na
PK
jeszcze raz dzieki!
pozdrawiam

Mon Jul 09, 2007 10:04 pm   

Użytkownik "karlos" <karloss@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:f6u2gg$d0p$1@inews.gazeta.pl...


za gwałtownie jak na kineskop


Jeżeli po wgrzaniu się nie polepsza to nie będzie wina kineskopu, a ten opis
wskazuje raczej na uszkodzenie (wzmacniacz wizji)

Desoft

Mon Jul 09, 2007 11:26 pm   

Powitanko,


Nie wiem jak w tym, ale w 5516 wzmacniacze wizji sa na osobnej plytce.
Ta plytka jest osadzona na srebrzonych stykach, takich silver-pinach i
zaczalbym od oczyszczenia ich. Podobnie sprawa sie ma z regulacja
poszczegolnych kolorow RGB, ktora jest na srebrzonych peerkach. Nastepne
podejrzane miejsce to plytka z gniazdem kineskopu, u mnie jeden ze
stykow zamienil sie w weglan miedzi co objawialo sie wlasnie takimi
cudami jak w Twoich zdjeciach. Pamietaj, ze czesc telewizorow nie
rozladowuje ladunku, ktory w tych okolicach jest i mozna niezle oberwac
nawet po wylaczeniu telewizora, radze poczekac kilka godzin od wyjecia
wtyczki z sieci.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Tue Jul 10, 2007 7:59 pm   

dzis go rozebralem
pomierzylem napiecia na PK i niby wg opisow ze schematu sa w normie
ponadto zamienilem sygnal R(czerwony) z G(zielony) na plytce kineskopu zeby
rozpoznac,czy to nie przypadkiem wzmacniacz wizji od Czerwonego, ale oprocz
zamiany kolorow nic sie nie zmienilo:/
nadal widoczna jest cienka czerwona linia powrotu i ogolne zaczerwienienie
obrazu.
Ponadto regulowalem potencjometrami (R,G,B) na plytce dekodera kolorow przy
TDA3505 i pewne zmiany sa widoczne, wiec raczej ten modul jest sprawny
(chociaz roznie bywa)
jeszcze poszukam w necie opisow podobnych usterek, ale nie zdziwie sie jak
to kineskop:/
aha podczas wylaczania pojawia sie na ulamek sekundy kolorowy mniej wiecej
pionowy pas (tecza)
pozdrawiam

Tue Jul 10, 2007 8:14 pm   

to znaczy więcej niż 100V na wyjściach?


a jaśniej? czerwony nadal smuży?



Napięcie na wyjściu czerwonego powinno być ~60V


powinny jeszcze być dwa (czasem jest trzy).


ile tranzystorów jest we wzmacniaczu wizji dwa?, dwa wzmacniacza i jeden
pomiarowy?
Jeżeli obraz się nie zmienił po zamianie wzmacniaczy to zostaje tylko
przeczyścić styki na kineskopie, poprawić luty i zamknąć obudowę.

Desoft

Wed Jul 11, 2007 8:35 am   

witam ponownie!


dodatkowo wrzucilem schemat z opisem jakie sa w tej chwili napiecia w kilku
punktach
pomierzylem tyle ile mi sie udalo bo wieczorem sie do tego zabralem
http://www.os-sloneczne.nazwa.pl/elemis/


te smugi troche sa mniej wyrazne, ale nadal sa
wydaje mi sie, ze troche przynajmniej w tym przypadku pomogla regulacja
potencjometrami
ale za to wzrosla i to znacznie poswiata koloru czerwonego no i widac
praktycznie caly czas czerwona linie powrotu (rozjasnienie obrazu tez jest
widoczne)
dodatkowo podczas regulacji na PK potencjometrem R405 (Balans statyczny)
przy jednym skrajnym polozeniu obraz (mam na mysli sygnal TV) znika, ale
pozostaje czerwona poswiata i czerwona linia powrotu. Gdy zaczynam skrecac
potencjometr w druga strone tak od okolo 3/4 skali obraz plynnie powraca,
ale poswiata i linia powrotu pozostaja. Czasem mimo takiego polozenia suwaka
potencjometru obraz co jakis czas zanika:/
Z tego co pamietam napiecie +R, w stosunku do +G, +B podczas wyswietlania
obrazu jest zawsze zanizone, te dwa pozostale praktycznie trzymaja sie rowno


akurat tych napiec nie sprawdzilem, sprobuje dzis jeszcze (zaznaczylem je na
schemacie niebieskimi kolkami i "?")




wczoraj od tego zaczalem cala robote:), odkurzylem plytki (robilem to tez
niespelna pol roku temu), co sie dalo przemylem spirytusem, obejzalem czy
cos nie jest okopcone, pekniete
sprobuje jeszcze przelutowac plytke, ewentualnie podmienie jak znajde
tranzystory we wzmacniaczu w galezi R
wlasciwie to tym TV zajmuje sie dla sportu (cos sie zawsze czlowiek nauczy)
i z sentymentu bo jest od nowosci:)
jak sie nie uda naprawic to trudno bede musial pomyslec o czyms nowym:/

jeszcze raz dzieki za cenne uwagi!

Wed Jul 11, 2007 10:18 am   

Zdjemowałeś płytkę z kineskopu?

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Wed Jul 11, 2007 10:24 am   

tak, ponadto sprawdzilem gniazdo laczace plytke z kineskopem, wszystko
czyste, nie widac sladow jakiejs korozji itp.
dzis jak mi sie uda to pokombinuje jeszcze przy tym
i pomierze te napiecia

Wed Jul 11, 2007 5:02 pm   

Użytkownik "karlos" <karloss@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:f727nk$a74$1@inews.gazeta.pl...

Zmierz na katodach i dodatkowo na kolektorach T401, T411 i T421
Zmierz napięcie na S1 (kineskopu)
I S2 (tutaj spodziewaj się 1000V - chociaż pewnie będzie mniej)

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Wed Jul 11, 2007 6:46 pm   

chyba namierzylem usterke:)
zamienilem wyjscia wzmacniaczy G i R przy katodach w kineskopie, zeby
upewnic sie czy to nie jest walniety kineskop
przy okazji sprawdzilem rezystory (2 x 470Ohm) i sa OK
po wlaczeniu TV zaswiecil piekna zielenia;) wiec ewidentnie walniety
wzmacniacz na PK w torze koloru czerwonego
teraz szukam winowajcy, zapewne ktoryys BF...
dzieki za cierpliwa pomoc, jak cos to sie odezwe i dam znac czy udalo sie
usterke naprawic:)

pozdrawiam

Wed Jul 11, 2007 7:10 pm   

Użytkownik "karlos" napisał:


Jeśli chcesz się czegoś konkretnego dowiedzieć o możliwych przyczynach
opisanych usterek wejdź tu (bo w tym wątku nie ma ani jednej sensoenej
podpowiedzi):

http://www.elektroda.pl/rtvforum/forum1.html


--
Pozdrawiam Remek
K7S5A, Duron 1,1
Windows98 SE, IE6, OE6

Wed Jul 11, 2007 7:21 pm   

wiem, wiem, na poczatku i to forum przegrzebalem, ale dodatkowo chcialem
spytac tutaj na grupie:)

Wed Jul 11, 2007 9:33 pm   

Użytkownik "karlos" <karloss@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:f73502$emf$1@inews.gazeta.pl...


Dolny BF lub tranzystor pomiarowy. Ten drugi da się sprawdzić tylko przez
wymianę.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft